Triangulares Benéficas del Pilar en cartas de Marruecos - Tetuán.

[LPerez]

Hola:

Recuperando un viejo tema y ahondando en la tesis de que la emisión de estos sellos no es de 1938, sino anterior (todo apunta al 12 de octubre de 1937) acabo de encontrar entre mis viejas imágenes ésta que muestra la fecha de 27 de octubre y fue utilizado en Marruecos, a donde llegarían, con toda seguridad, unos cuantos días antes. Yo creo que, sumando la que muestro en la biblioteca de San Filatelio y la que nos enseñó Víctor, podemos asegurar que los catálogos están equivocados.


Seguiremos investigando.

Saludos

[LPerez]

Hola:

Remirando mis benéficos he encontrado un par de cosas que quiero poner en común para ver el grado de rareza que pueden tener. La primera es un azul sin dentar en el margen inferior. Como no tengo inefable ignoro si está catalogado.

La otra, es un defecto en la D de ESTADO en el castaño. A ver si desempolváis vuestras colecciones y podéis ratificar esta posible variedad por defecto de cliché.

En cuanto al año de emisión de estos sellos, en los próximos días podré mostrar dos nuevas pruebas que lo sitúan en 1937.

Saludos

[jaumebp]

Luis, lo tuyo es de admirar. Empezaste con los triangulares como divertimento y lo has llevado plenamente al campo de la investigacion.


Da gusto estar en este foro.
Jaume

[LPerez]

Hola:

Sigo encontrando algunas cosillas. Se me había pasado por alto que la posible variedad de cliché que os presenté en una pareja sin dentar en medio muestra, además, un punto en la boca del 5 del valor.

Por si fuera poco, ese mismo sello muestra unos defectos que he encontado en otros ejemplares y que podrían dar origen a un tipo II. Claro que haría falta ratificar mis "descubrimientos". Venga, porfa, un vistazo a vuestras pertenencias benéficas.

PERDIDA

Saludos

[jeroca]

Luis , la cantidad de errores que se pueden encontrar en los beneficos es tremenda ya que la calidad con la que se imprimian era nefasta, yo tengo media hoja y en cada uno de ellos me parece ver alguna diferencia claro que eran para uso de los de la casa

[LPerez]

Hola, Jesús:

Coincido contigo en que la calidad de esta emisión no es excesivamente elevada, con lo que es normal que se produzcan errores diversos. Pero lo que yo planteo es un conjunto de cinco marcas que se repiten en más de un sello, al mismo tiempo. Si alguna vez me queda tiempo me gustaría ahondar en la cadencia con que se producen. Ahora, lo que me gustaría es ratificar que se cumplen esos fallos en más sellos para ver si tiene sentido hablar de tipo o no.

Siguen pendientes las posibles variedades sin dentado inferior, la de la D de ESTADO y la presentada por Rtrovic

Saludos

[Hades]

LPerez, para la estadística:

He revisado media docena de ejemplares del marrón, y ninguno tiene esas cinco marcas. Tampoco la D del ESTADO.

Ni tampoco (en tres) la "dc" de Victor.

Sorry

Un cordial saludo.

[LPerez]

Hola:

Siguiendo con mi particular batalla por fijar una fecha inicial de uso de estos sellos os presento mi última adquisición. Sobre de Marruecos con fecha 28-SEP-37. Es un envío filatélico, puesto que el sobre no está abierto.
PERDIDA

La cosa no tendría nada de particular si no fuera por lo que esconde en el reverso.
PERDIDA

Si no es un montaje a posteriori, cosa improbable, pues la marca es frecuente en Tetuán en esa época, incluso la teoría del 12 de octubre como primer día de emisión quedaría destrozada.

Apasionante enigma que podría resolverse si pudiera acceder a algún documento oficial que hiciera luz. ¿Alguien sabe dónde se puede buscar?

Saludos

[LPerez]

Hola:

Continúo acumulando evidencias del uso de estos sellos en 1937. La imagen que muestro, aunque no és fácil de ver, enseña DIC-37 en su matasellos de ¿Jerez? de la Frontera.

PERDIDA

Saludos

[jaumebp]

Luis,

Aqui te pongo una imagen del sello que tengo yo (solo uno), donde creo se ven algunos de los defectos que comentabas anteriormente. Las conclusiones sobre si es un tipo o desgaste de clise, te lo dejo para ti.

PERDIDA

Un saludo,
Jaume

[LPerez]

Hola:

Recupero este viejo tema porque, gracias a las imágenes que me envía nuestro amigo PJ desde Alicantes, podemos hacer retroceder la fecha de primer día de circulación al 27 de septiembre de 1937. He podido estudiar diversas cartas con partida en Tetuán, todas con el mismo formato, lo que indica un único autor.

Dos fueron enviadas el 28-9-37 a
Mr. Marcel Angoso
Transitaire
Hendaya B.P. (France)

Otras dos, 27-9-37 y 28-9-37, a
Sr. D. Emilio Junquera
Avenida Pontevedra
Orense (España)

Una el 28-9-37 a
Sr. D. Andrés de la Oliva
San Lorenzo núm. 21
Burgos (España)

No consta quién fue la persona que envió las cartas por correo certificado, aunque queda patente que el envío era de dos sobres a cada destinatario, para hacerles llegar las dos HB de Marruecos, a modo de SPD. Así pues, aún rueda por ahí, como mínimo, una carta más dirigida a Burgos.

Un pasito más en la solución del misterio.

[rtrovic]

Luis,

Hoy he recibido de un amigo aleman afincionado como yo en el estudio de los sellos de sobretasa, el catalogo de E.Sieger editado en 1939.

En este vienen , casi en plan novedad, todos los sellos beneficos emitidos entre 1936 y el momento de salida del catalogo.
Sieger cuando habla de los sellos triangulares de huerfanos de correos (virgen del Pilar) , los indica como sellos emitidos en 1937 !

Sera verdad que Galvez y edifil estan esquivocados ?
Prefiero no dar mi opinion !

[jeroca]

Pues segun M.Vazquez Enciso en su obra Historia Postal de la Guerra civil española son autorizados el año 1938, pero ¿podrian estar preparados de antes y en mitad del desmadre autorizarse?
o mejor resulta que la sobracarga del conde Ciano en visita a malaga no fue en principio autorizada y Marra (el autor fue a antequera y abusando de la confianza del empleado de correos, las puso en circulacion) y despues se aprobo, lo mismo ocurrio con otrs series en aquella epoca

[LPerez]

Hola:

El "grupo de Tetuán" se amplía. Unas imágenes que me envía el amigo rtrovic, de idéntico formato, añaden un nuevo destinatario:

Sr. Enrique Barrios
Ingeniero de Minas
Orense (España)

Acabaremos descubriendo qué conexión había entre lugares tan dispares: Tetuán, Burgos, Orense, Hendaya... y un sello benéfico que debería ser de 1938 (Edifil dixit) pero que circula profusamente a finales de septiembre de 1937 como atestiguan tanto los matasellos de partida como los de llegada en el reverso.

Seguiremos informando.

[Eduardo]

Hola Luis:

Recupero tu tema porque, en su día, prometí enviarte imagen del triangular benéfico que tenía en mi colección. Bueno, aquí va:

PERDIDA

Como verás es una carta de Ceuta, 24 de octubre de 1938 y el benéfico aparece anulado con el sello oval de la ADMINISTRACIÓN PRINCIPAL DE CORREOS / CEUTA.

EDITADO POR PÉRDIDA DE IMAGEN

[LPerez]

Hola:

Aprovecho unas imágenes que me envió Víctor hace algún tiempo y que no había tenido ocasión de subir hasta ahora para añadir un nuevo destinatario al grupo de Tetuán. Y, además, el matasellos ratifica el 27 de septiembre de 1937 como la fecha más temprana de uso de los benéficos triangulares.




Saludos

[LPerez]

Hola:

Me he decidido a seguir armando mi colección y me he encontrado con una nueva prueba de que estos sellos circularon en 1937, contradiciendo a Gálvez y Edifil.

En esta ocasión es un certificado de Melilla a Ceuta fechado el 6 de noviembre de 1937.

Los datos que poseo sobre tarifas indican que, en zona nacional, son 30 céntimos a partir del 22 de diciembre de 1937, pero ¿y antes?

Otra pregunta ¿los sellos benéficos contaban para el franqueo?





Saludos

Saludos

[Eduardo]

Hola Luis:

Muy curioso pieza y por muchas cosas.

No solo porque circula entre nuestros respectivos pueblos, si no porque

1º Se juntan en ella, tres tipos de franqueo:
1.1.- Franqueo postal
1.2.- Franqueo benéfico local.
1.3.- Franqueo benéfico postal.

2º Además de que va dirigida a un conocido filatelista de la época, el militar Simplicio Vidal, del que tengo algunas cartas en mi colección y que se carteaba con diferentes coleccionistas españoles y distintas casas filatélicas de la época.

3º Porque la carta, si viniera de un particular, debería llevar un total de 60 céntimos de franqueo, siendo 30 céntimos para una carta ordinaria más otros 30 céntimos por el derecho de certificado, más 5 céntimos del local obligatorio melillense, pero... solo lleva 30 céntimos si contamos el total de sellos, aunque de franqueo solo van exactamente 20 céntimos.

4º Y encima resulta que el remitente, del que se aprecia la medio firma en el lado inferior izquierdo es un funcionario de correos de Melilla,... de ahí el extraño franqueo y la mención Del ¿ J Pal? ¿Del Jefe Principal? en la esquina inferior izquierda.

Mi opinión:
El funcionario de correos melillense, que tiene franquicia en su correspondencia particular de tipo ordinaria, no la tiene para los certificados. Bien, como no estaban los tiempos para muchas alegrías, decidió ahorrarse algunos céntimos. Puso el sello benéfico local obligatorio CONTRA EL PARO, añadió los cuatros sellos de 5 céntimos del Cid y culminó su pequeña obra añadiendo el benéfico de correos que solían poner en toda correspodencia que saliera de Correos y que no fuera del servicio. (Ver mi ejemplo anterior, en la pieza con el triangular desde Ceuta).

Así hecho esto, su carta efectivamente franqueaba con 30 céntimos... de los que solo 20 céntimos eran franqueo efectivo pues ni el sello local melillense ni el benéfico-postal tenían validez de franqueo.

El franqueo correcto de la carta hubiera sido:
- 30 céntimos de sellos de correos
- 5 céntimos de sello local Contra el Paro
- 5 céntimos del Benéfico de Correos
--------------------
- 40 céntimos

Nuestro amigo se ahorró 10 céntimos... pero su carta circuló sin tasar y así, tu tienes una pieza estupenda.

[jeroca]

bueno, pues parece que si se emitieron, o usaron el 37, pero hasta ahora solo en africa ,(tetuan, ceuta ,melilla)
pues bien mirando entre los albumcillos sin ordenar he encontrado una del 4 dic 37, pero de la peninsula ,ZARAGOZA, para ser mas exactos
el lunes o martes la cuelgo

[LPerez]

Precioso ejemplar, Jesús.

Así, pues, tenemos fechados, dentro de 1937, los siguientes orígenes:

Tetuán - 27 y 28 de septiembre.
Durango - 25 de octubre.
Tetuán - 27 de octubre.
Melilla - 6 de noviembre.
Zaragoza - 4 de diciembre.
???? de la Frontera - ?? de diciembre.

Parece evidente que no estamos ante un uso accidentalmente anterior a la fecha de emisión sino en un empleo organizado a partir de finales de septiembre.

¿Sería posible incorporar nuevos lugares de origen? Echad un vistazo a vuestras cajas, venga.

Saludos