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TELEBASURA

Para que nos podamos pegar a gusto y dejemos el Ágora para hablar de filatelia
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jcpichu
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Mensaje por jcpichu »

Cada vez que entro en este subforo, a leer, se me revuelven más las entrañas, y no tengo ninguna gana de intervenir. :cry: :cry:

Pero ahora, y lejos de dejar aquí una opinión, deseo puntualizar algo sobre lo que no hace más que repetirse desde hace años como una cantinela, y, como no podía ser de otra manera, en esta ocasión compruebo que también por casi todos los ponentes de este tema.

"La televisión es de todos los españoles porque TODOS LA PAGAMOS CON NUESTROS IMPUESTOS". :shock: :shock:

Esa lapidaria frase, que como podéis comprobar circula de boca en boca de todos los españolitos y que les enciende las más álgidas pasiones demócratas-consumistas (en algunos casos sólo recientemente instaladas) es una de las más aberrantes mentiras y falsedades creadas y lanzadas precisamente por TODOS los demás medios de comunicación privados, desde los regidos por la Conferencia Episcopal, hasta los del imperios Polanco o Berlusconi, pasando por los de Asensi, Villanueva, Godó o Turner (algunos de ellos ya extintos)...

La primera parte de esta máxima parece indiscutible, tratándose de un bien público como es el Ente Público de RTVE. Hasta ahí nadie debe objetar nada, es más... lamentablemente es algo que aún está por verse cumplir de una santa vez, pues desde que se inventó, la TV ha estado siempre en manos del gobierno, fuese del signo que fuese, y ha sido utilizada con mayor o menor efectividad, impunidad o discrección en beneficio del poder establecido.

Pero la segunda parte de la sentencia, la razón mercantilista que se le atribuye a nuestro indiscutible patrimonio, es, desde hace ya más de 20 años, una mentira sin fundamento, una falacia puesta en boca del "pueblo" por parte de intereses oscuros, pendientes más en desprestigiar todo lo que huela a público y en repartirse la tarta de sus despojos. Y no sólo es mentira, sino que la opuesta verdad que se esconde tras ella es la única razón por la que a día de hoy el Ente Público de RTVE arrastre una deuda tan increíble como insostenible.

Fue allá por los primeros 80, en que el flamante primer Director General del Ente de la recién inaugurada etapa socialista, Jose María Calviño, cerró lo que hasta entonces había sido un grifo inagotable de financiación por parte del gobierno (hasta entonces el regimen franquista y posteriormente la UCD) de la TV pública. Corrían entonces aires de bonanza económica, pues TVE era aún la única Televisión española posible, y el monopolio garantizaba la autofinanciazión.

Pero entonces llegó la apertura, se rompió el monopolio, se abrió la tarta del pastel publicitario y TVE, tuvo que verse obligada a competir con las privadas, que, nada más irrumpir en el mercado, criticaron la ventajosa posición del ente público. A pesar de todo, TVE (y todo el grupo RTVE) seguía autofinanciándose, sin ver UN DURO de los presupuestos del estado.

En momentos de crisis, de ingente y tal vez desmesurada inversión empresarial para expansionar el Grupo, y coincidiendo con otros tantos momentos de zozobra publicitaria, el gobierno, a través del ministerio de Hacienda, PERMITIO endeudarse a la empresa, haciendo que por vez primera, tras varios años de autofinanciación, presentase unos presupuestos negativos. Ese fue el origen de la deuda.

Lo demás, como todos habréis experimentado más o menos en vuestras cuentas corrientes, es el efecto de bola de nieve que le sigue a todo endeudamiento... se pide más para pagar los intereses de lo que se debe, y al final, se llega a una situación en la que todos los ingresos van a pagar los gastos de la deuda adquirida.

Desde que esta deuda se inició, todos y cada uno de los gobiernos que se han sucedido, no han hecho más que permitir su engorde, pero ninguno de ellos ha tomado la determinación de hacerse cargo de ella, con lo que se hubiera dado entonces por buena la famosa segunda parte de la "sentencia" que dice que "RTVE LA PAGAMOS TODOS". Sólo en los últimos años, y en concepto de migajas, el gobierno ha venido estableciendo una serie de convenios con el Ente público para "subvencionar" contados productos, suponiendo ésto una ínfima partida presupuestaria (en ese bloque están una pequeña parte de RNE, el Instituto Oficial de RTV, la Orquesta y Coros de RTVE, y algunos programas concretos, así como retransmisiones y coberturas muy puntuales).

En Conclusión: Desde hace 20 años, la RTVE NO LA PAGAMOS TODOS LOS ESPAÑOLES. Ha estado pagada, como cualquier otra televisión o medio de comunicación privada por los anuncios de la Cocacola, Ford o Mistol. Sólo en los últimos años, una ínfima parte del presupuesto de RTVE es insuficientemente subvencionado por el gobierno a través de convenios anuales, y la desorbitada deuda contraida por el Ente es la patata caliente que pasa de mano en mano y que, a pesar de determinadas promesas electorales que se repiten cuatrianalmente, nadie se ha atrevido aún a asumir y a resolver.

Otro dato más: hace 7 siete años, a la llegada al gobierno del PP, la deuda rondaba los 200.000 millones. Este año ya está cerca del billón.

Perdonadme la extensión, pero considero importante que ciertas cosas queden claras. Vuelvo a repetir que me reservo la opinión, pero al menos en este caso puedo presumir de conocer un poco el tema y compartir con vosotros esta información objetiva.

Un abrazo.
-- [url=http://www.filateliaincidental.net][b]FILATELIA INCIDENTAL[/b][/url] -- (Una [i]peaso peich)[/i]
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Pequeño Buda
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Mensaje por Pequeño Buda »

Jcpichu, no se te olvide que alguna vez algún partido ( de momento por las encuentas no parece que sea el socialista :roll: ) tendrá que agarrar la patata caliente y al final esta deuda la tendremos que asumir TODOS LOS ESPAÑOLES QUE PAGAMOS IMPUESTOS.

Esto es algo indefectible y es impensable que una T.V.E. "cierre por quiebra"......así que, de una forma u otra "LA PAGAMOS TODOS LOS ESPAÑOLES que pagamos impuestos".

En cuanto a si la deuda es de xxx o XXXXXXXXXXXXXXXXXX, creo que es cuestión de cantidad y no de calidad. El endeudamiento será mayor cuanto mayor sea la competencia de las privadas y creo que esto va aumentando con el paso de los años, lo que supone un mayor gasto para poder ser efectiva esta competencia. Si además de esto, a los que llevan las cuentas del ente, no les cuesta de su bolsillo las pérdidas, pues así nos va !!!!!, lo que está claro que a TODOS lo que les ha movido y sigue moviendo y lamentablemente moverá ( son políticos !!!!!! ) es hacer uso y provecho en sus intereses partidistas, así que rasgarse ahora las vestiduras , NO POR EL ECHO, sino por el color del que lo hace, es lo que me parece deplorable y mezquino.

Si T.V.E. fuese una empresa privada y no protegida del Estado, evidentemente hace años que no la tendriamos en nuestros monitores de televisión, así que "SI la pagamos TODOS LOS ESPAÑOLES QUE PAGAMOS IMPUESTOS", de momento con ese chorrito que desconozco su caudal, pero al final.....

En cuanto a la solución: PRIVATIZAR, así que la manipule a su antojo el que la pague.

Un saludo a todo el foro.
Manuel Escobedo. :wink:
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gurujazz
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Mensaje por gurujazz »

Alguien dijo: "es el turno del PP de regir el ente publico". Esto no da derecho a hacer lo malo que hicieron otros anteriormente. Esto no lo exime de crítica. Los que votamos a Aznar para sacarnos de encima a Felipe, en estos momentos vemos que, en cuanto al tema TV son iguales de la misma calaña.
Uso partidista de la televisón. Ahora mucho más evidente, porque el sr. Urdaci no se corta un pelo y no se molesta en disimularlo. Los socialistas eran mucho más sutiles.
Pero el tema del mensaje era la telebasura; este es un tema muy subjetivo. De todas maneras considero que viniendo la crítica desde el presidente, éste debería fijarse mucho más en los programas de RTVE que en los de las cadenas privadas, que alla cada una lo que haga con su dinero y programación. Creo que en la declaración de la renta debieran darnos la opción: "Para RTVE" ó "Ni un duro para RTVE", sería de justicia.

Un saludo
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Pequeño Buda
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Mensaje por Pequeño Buda »

Gurujazz:

Ya puestos, los "sutiles" podian habernos puesto en la renta si queriamos "para G.A.L.", ó "ni un duro para G.A.L.".

Un saludo a todo el foro.
Manuel Escobedo. :wink:

En fin, dejo ya este tema, que comienza a "oler" ya un poquito. Un saludo a todos, y os espero en otros temas. :wink:
Un invitado

Mensaje por Un invitado »

Hola,

Amigos Buda, Rommel y demás, os pregunto, ¿alguna vez en seis años tuvo Maria Antonia Iglesias que leer una sentencia en su contra por VULNERAR EL DERECHO DE HUELGA Y DE LIBERTAD SINDICAL tanto que mentía y tanto que manipulaba en sus telediarios?

A vuestro querido Urdaci no le ha quedado otra que hacerlo, por algo será, y aunque lo haga deletreando, ¿CC.OO.? ...

Saludos.
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Rommel
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Mensaje por Rommel »

Hola invitado.

Aunque no te lo creas yo soy un admirador de María Antonia Iglesias. La primera vez que la ví me cautivó. Era en un debate del programa de Mª Tª Campos, y asistí incredulo frente al televisor viendo las tonterías que la ex jefa de telerisión española decía. Me parecía increíble que esa señora dijese esas cosas en los tiempos que corrían. Naturalmente ella empleaba un tono agresivo, insultante, con rictus avinagrado. César Vidal suele ponerla en su sitio dejandola sin argumentos, lo que provoca aún más la mala leche de la señora.

Compré su último libro (si, María Antonia, cariño, fui yo) con el que he pasado ratos de pasmada diversión y carcajadas sin límite.

La pregunta que me haces yo te la respondo: No.

Pero la dama hizo otras cosas por las que SI compareció en tribunales y el Congreso de los Diputados. A saber:

-Antes de abandonar su despacho, la señora ordenó la destrucción de la videoteca y discoteca de RTVE en lo referente a las "aptitudes poco formales" de felipe González. Es decir, cuando algún peridista malo osaba preguntarle por la corrupción y le ponía en un apuro.

-Borrado de actas, documentosy facturas.

-Exigió durante las elecciones de 1996 que Felipe saliera 4 veces más que Aznar y Anguita.

De esto queda constancia en libro de entradas de RTVE.

Preguntas:

-¿Por qué Urdaci con sus telediarios duplica en espectadores a los de la época socialista?

-800.000 millones de pesetas en deuda hacía constar Hacienda la deuda de RTVE desde 1982 a 1996
Antonio.
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Un saludo a todos.
Un invitado

Mensaje por Un invitado »

Hola Rommel:

Pues, en principio, hay que aclarar que Mª Antonia Iglesias nunca fue directora general de RTVE, sí tenía el control de Informe Semanal y de los servivios informativos de la cadena entre 1990 y 1996.

Respecto a los debates de Mª Teresa Campos, los cuales sigo a diario, no estoy de acuerdo contigo. En primer lugar, porque no ha nacido aún quien pueda dejar sin argumentos a la señora Iglesias y, en segundo lugar, porque las verdades como puños que suele decir dejan fuera de juego a sus contertulios más derechistas, concretamente al opusino de César Vidal, cuyo tono amable y camelador no deja de ser el arma de la derecha para menospreciar a la izquierda. Y es que el arrojo y la claridad de Mª Antonia al hablar suelen confundirse con el tono agresivo e insultante al que haces referencia en tu mensaje, craso error... Ahora resulta que hablar sin tapujos es agredir al prójimo. Vivir para ver...

Por cierto, su libro "La memoria recuperada" es ahora mismo líder de ventas y me alegro de que lo hayas leído, aunque esa risa nerviosa que dices te producía leer verdades tan sumamente manipuladas por el PP últimamente, te impidiera reflexionar hondamente sobre lo que estabas leyendo.

Y, por último, decir que habría en esos años todas las irregularidades que quieras y más, pero el precio que se pagó por ello fue extremadamente superior a actual, al fin y al cabo, Urdaci sigue en el cargo y con vistas a continuar mintiendo muchos años más a los españoles de bien.

¡Ah! Y estos días se publica que la deuda de RTVE supera el billón de pesetas... Y es que ni los buenos son tan buenos, ni los malos son tan malos...

Saludos Rommel.
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asturfil
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Mensaje por asturfil »

Amigo Romel:

¿Qué te ha hecho la izquiera para que la odies tanto? :?

saludos

PD: ¿Alguien pudo seguir el ritmo desenfrenado del sr. Urdaci (cuya mirada me aterra) cuando daba la noticia del engaño de su telediario el 20-J?
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Rommel
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Mensaje por Rommel »

Amigo Asturfil.

Soy apolítico, sencillamente opino que los políticos son una panda de golfos peseteros. Si he dado en este foro apariencia de odio hacia la izquierda creo que es exagerado. Sencillamente desde mi punto de vista , opino que el PP con todos sus errores, todos sus golfos que son muchos y todas sus tonterías, mantienen una coherencia que al PSOE le ha faltado desde 1982.

También el PSOE tiene gente magnífica como Paco Vázquez y José Bono que en mucho se diferencian de los Mr X y Pancarteros.

Puedo odiar sin esfuerzo a los partidos radicales, ya sean de extrema izquierda ó de extrema derecha. Me parecen un atraso en todos los sentidos.

Recuerdo que este tema es "La telebasura", aunque he emitido esta opinión para que no haya malentendidos...

Haber si desaparecen ya las dichosas "dos españas" 8) 8) 8)
Antonio.
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Un saludo a todos.
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Rommel
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Ubicación: Madrid

Mensaje por Rommel »

Lo normal sería que RTVE estubiera en manos apolíticas gobierne quien gobierne y que ese director general impulsara programas de calidad y acabara con la deuda.

Hay que reconocer que por mucha objetividad que tengan los programadores, el presidente del Gobierno de turno y sus secuaces (es decir, Ministros), deben chupar más cámara porque representan a una nación, mientras que la oposición sólo se representa así misma.

Urdaci representa en primer lugar SU bolsillo, en segundo lugar el de quien le paga y por ello hace sus telediarios esclusivamente para los votantes del PP. El día que gobierne otro partido, pondrán de director a otro Urdaci más y esto será la pesacadlla que se muerda la cola. Por eso mis deseos de una televisión pública en manos "inocentes" como la BBC.

Yo veo la primera edición del telediario TVE1. Almuerzo con Hilario Pino y ceno con Matías Prats. Más contrastar las noticias y más sadomasoquismo imposible. Por ello digo que nuestra información pasa por intereses económicos despreciables y que la televisión actual es UNA MIERDA.
Antonio.
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Un saludo a todos.
Un invitado

Mensaje por Un invitado »

Hola Rommel:

Sé que el tema es la telebasura, pero permíteme decirte que a España no la sacó del pozo precisamente el PP, sino el PSOE, con mucho esfuerzo, mucho trabajo, que trascendió los propios intereses del partido para servir al pueblo español y mucha ilusión de la gente, no olvides que la victoria de 1982 fue un clamor de libertad conseguida con los ojos puestos en el futuro. Creo que es injusto decir que al PSOE le ha faltado coherencia desde el año 82, cuando el PP siempre ha hecho lo contrario de lo que preconiza...

Saludos Rommel.
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jaumebp
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Mensaje por jaumebp »

Sin querer tomar parte ni por unos ni por otros pues el tema me trae sin cuidado desde que se convirtio en un mitin politico......

Sr. Invitado,

Cualquier buen debate se caracteriza porque sus participantes se sientan a la misma mesa y se ven las caras. Cuando uno se esconde detras de una identidad anonima, el debate es desigual y por tanto desvirtuado. Ha pensado en la posibilidad de registrarse en el foro y de alguna forma, por ejemplo mediante su nombre, dar la cara por sus palabras?

A los demas,

No se porque perdeis el tiempo contestando mensajes anonimos.

Un saludo a todos,
Jaume

:roll: :roll: :roll:
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leporello
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Ubicación: Barcelona

Mensaje por leporello »

A Rommel,

Completamente de acuerdo contigo en que la TV actual es vomitiva, parece concebida por tarados mentales. Sus programas ya ni sonrojan, aburren a quien le quede una neurona viva. Subsisten a fuer de ir doblando la apuesta, de ir presentando a gente cada vez más grosera e incapaz de razonar, de pontificar sobre sandeces y naderías cada vez más inanes, de mezclar cada vez más abusivamente la publicidad (que está en todas partes menos en este foro, aleluya) con los contenidos. Merecen sus pergeñadores el exilio, el destierro, el confinamiento, el ostracismo.

En cuanto a TVE, creo que estará irremisiblemente manipulada, porque es inherente al carácter patrio. En el fondo, aquí nadie se cree que tenga que ser un medio independiente (al igual que nadie se cree la constitución: unos porque se creen más hermosos con su ADN diferenciado, otros porque piensan que su delirante interpretación es la única, como San Jerónimo traduciendo la Biblia--y no quiero decir que el patrón de los traductores delirara), sino un lugar a través del cual conformar a la opinión pública. Y no hay que olvidar otra utilidad que le encuentran: colocar a todos los ineptos que fuera del Ente no tendrían posibilidad alguna de progresar. ¿Cómo explicar si no que los corresponsales muestren tamaña ignorancia de la lengua del país donde trabajan? ¿Por qué dicen "evidencia" por prueba, "tributo" por homenaje, o aún más grave, "barco emisario" por chivo expiatorio (una traducción cretina del francés que aún recuerdo atribulado? Verdaderos pazguatos. Se ve incluso cuando se encuentran con un texto en catalán (¡oh, qué lengua tan compleja, parece búlgaro!) y dicen pertinazmente pasarela "Gaudí home" con pronunciación inglesa ("La casa de Gaudí", por tanto) en vez de Gaudí hombre. ¿Es que no hay periodistas capaces en el país?

Saludos,

Leporello
Checoslovaquia
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jeroca
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Ubicación: malaga

Mensaje por jeroca »

todos sabemos que la television de hoy en gran parte es basura, pero creo que hasta hay un "dia sin tele"
¿alguno lo ha hecho, estar 24 h sin tele?
la culpa es de todos ,un poco desde los padres ,que para que los niños no incordien ,les dejan ver la tele hasta la madrugada, hasta la gente aburrida ,que al no saber que hacer, empieza a hacer zapping, leches ¡ COGA UN LIBRO Y EMPIEZE A JUNTAR LETRAS QUE AL FINAL SEGURO QUE LE GUSTA!
Diasa
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Mensaje por Diasa »

Hola a todos:

Coincido plenamente en la descripción que hace Leporello sobre la programación, pero que la programación sea como es sólo obedece a que el mecanismo actúa bidireccionalmente: Nosotros la miramos y vemos cómo resulta ser nuestro entorno, pero "ella" es la que en realidad nos mira a nosotros y nos refleja tal cual somos................¡Eso es lo terrible!

¡Venga Jeroca vamos a juntarnos unas letras que si no....................! :wink:

Saludos
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