Imagen

ACOSO Y DERRIBO

Para que nos podamos pegar a gusto y dejemos el Ágora para hablar de filatelia
Cerrado
Avatar de Usuario
jcpichu
Mensajes: 1536
Registrado: 08 Abr 2003, 00:37
Ubicación: Sin definir aún
Contactar:

ACOSO Y DERRIBO

Mensaje por jcpichu »

Desde que allá por el mes de enero, y tras una profunda crisis del servidor que alojaba el AGORA DE FILATELIA (foro nacido tras la ruptura y cierre del anterior Foro de Filatelia patrocinado por AFINSA) en que pesó sobre él la amenaza de su cierre....

...Desde que una serie de foreros que veníamos ocupándonos desde prácticamente el primer día del éxodo en montar y diseñar una asociación de aficionados a la filatelia por Internet nos ofrecimos al administrador y propietario del sitio "Charnela" (socio co-fundador además de dicha asociación) para "capear el temporal" de esa crisis...

...Desde que dimos a conocer un plan de actuación inmediata (real y efectivo, como posteriormente se ha demostrado) para garantizar la estabilidad y continuidad del foro y lo sometimos al conocimiento de esta comunidad abriendo la participación voluntaria a todo aquel que quisiese colaborar en ello...

...Desde que se nos ocurrió decir que sería conveniente excluir a CUALQUIERA de los profesionales de la filatelia de esa cuestación por meras razones de "higiene democrática", ética, e independencia (discutibles o no, pero justificadas) a pesar de ser conscientes de "la que se nos venía encima"....

...Desde esos días, repito, se ha iniciado en este foro (y en otro abierto paralelamente a este por anteriores partícipes promotores de la citada asociación) una caza permanente de brujas contra los miembros de dicha sociedad nonata y por ende de mayor "presencia" de este AGORA (si por presencia sumamos el número de intervenciones acumuladas de todos ellos), pero muy especialmente dirigida contra aquel "mensajero" (yo mismo) que en su momento firmó el comunicado -consensuado entre todos- por el que se informaba debidamente a todo el foro de la situación originada ante su inminente cierre.

Se nos tildó en este mismo lugar, durante las semanas que duró aquel acoso y derribo permanente, con calificativos tales como (Y CITO TEXTUALMENTE) antidemócratas, intolerantes, talibanes, perseguidores, memos, estúpidos, xenófobos, maliciosos, pendencieros, hipócritas... (lindezas todas estas que -entre otras muchas más- quedan ampliamente documentadas en ciertos mensajes colocados en este foro y al que cualquiera que quiera echarle algo de escrúpulos y estómago puede acceder a leer todavía. Alguno de mis compañeros las tiene incluso guardadas, grabadas y firmadas por sus autores, en lo que podría ser una antología del menosprecio y la mala educación)...

Se pretendió comparar nuestras sanas -sanísimas intenciones- con anteriores procedimientos ejercidos en este país durante la época de la Dictadura más férrea.... se nos trató de imponer normas y de limitar nuestros sacrosantos derechos a asociarnos con y como nos pareciese,.... se nos reprochó pública y airadamente que estábamos equivocados, se nos coaccionó para desistir de nuestro legitimo derecho de perseverar en nuestro esfuerzo asociativo,.... se nos malinterpretó maliciosamente en aras de obtener una razón que ni jurídica ni socialmente les avalaba a quienes de esa manera obraron... Se nos sometió, en fin, a un proceso absolutamente vergonzoso de humillación, de desdén a nuestro trabajo, de desprecio, de falta de respeto, y sobre todo de condena a perpetuidad sin la menor posibilidad ni de ser escuchados ni de poder defendernos....

....Porque tuvimos la suficiente vergüenza torera de capear el temporal mordiéndonos la lengua y los labios, viendo como una jauría humana desbocada se abalanzaba contra nosotros y nuestra imagen pública para irla ensuciando día a día con toda la ponzoña y la bilis que nos echaban encima con total impunidad, sin utilizar este mismo espacio -por respeto a él- para defendernos de tanta MALDAD Y MALA INTENCION concentrada.

A algunos, es evidente, todo eso aún les parece poco y en cuanto pueden siguen insistiendo en meter aún más el dedo en la llaga, a ver si sigue escociendo o supura pus.

Personajes que aún tienen la posibilidad de campear libre y campechanamente (sin un átomo de vergüenza) por este espacio porque NADIE LES HA CENSURADO, se jactaban de su ensañamiento, se atrevían a difamar contra los miembros del grupo o a llamarles "salvapatrias" como alguien de anchas miras llegó a decir..., y luego a proclamar a los cuatro vientos, eso sí, que aquí lo importante era hablar de filatelia y hacer amigos.... A algunas sublimes mentes preclaras les bastaba en su cándidez supina e inocente, como les basta ahora, con el corifeo indocumentado y ciego... pero lo importante era meter bulla y tirar a dar contra los ídolos de barro creados por ellos mismos.

Aún así, y a pesar de todo, los miembros de dicho grupo (y muchos otros foreros unidos posteriormente a este ilusionante proyecto, casi en secreto, vaya usted a saber si por discreción, vergüenza o miedo) hemos seguido intentando mantener el tipo, hemos seguido tratando de hacer de este espacio el mejor foro de filatelia de habla hispana del mundo, y así lo reconocen los más de 500 miembros registrados. Hemos tratado de seguir manteniendo el pulso de la discusión PURAMENTE FILATELICA, de la información, del estudio, o de las iniciativas lúdicas paralelas y connaturales a nuestra común afición... o incluso hemos seguido alumbrando y potenciando decididos actos de denuncia contra los malos procederes de nuestra administración, conscientes de que, gracias a ello y entre todos, muy probablemente hayamos procurado un importante beneficio a aficionados que ni conocen este lugar.

Y a ese empeño se han unido los foreros que ni quieren pertenecer a dicha asociación ni saben siquiera que existe o que va existir, porque contra mucho de los que otros opinan, dicen, afirman y sostienen, este Foro NO LO CONTROLA ningún grupo, sociedad, club, asociación, gremio o Junta de Defensa.

Pero da igual. Porque los miembros de este grupo ya estaban estigmatizados desde el mes de enero. La caza de brujas ya había comenzado y sólo bastaba el constante acoso y derribo moral, humano, social de todos y cada uno de sus miembros... pero muy especialmente del imbécil que firmó aquel primer comunicado, que no es otro que el que suscribe ahora este otro (a título absolutamente personal en esta ocasión y a sabiendas de que lo único que hago es tirar más pierdas sobre nuestro propio tejado... Que me sepan disculpar mis compañeros... pero uno llega a veces al límite y necesita explotar).

El último episodio ha sido esta nueva modalidad de acusación de prácticas informáticas perversas contra alguien que no tiene ni la más repajolera idea de redes, de hostings o de tasas de transferencia, a pesar de que se considera -nunca lo he negado- un usuario adelantado como para diseñar webs en .htm o trabajar con determinados programas de edición de imágenes como el Photoshop u otros.... (tanto que incluso mis actuales funciones profesionales se basan en esas perversas y sospechosas "pericias" de edición). Pero nada... adelante... la última es acusarme de pirata, hacker o extorsionista y no demostrarlo.... a pesar de esa actitud inocentemente idiota de esta "bruja" que suscribe y que, según dice el bien-informado Vicen :"desenmascara su enmascaramiento sin aclarar los motivos por los que realizó la masiva descarga, antes que ir publicando que este site no es libre, que se censura, que tomamos cervezas y que les miramos el culo a las chicas". Lo dicho: además de pirata peligroso.... bobo e idiota.

(Pues tal vez tengas razón Vicen, y por lo que deduzco del mensaje de David, cierto infausto día debí dedicarme a "mirar el culo a las chicas" en vez de acercarme a hojear (y ojear) la biblioteca -ya veo que privada- y descargar "masivamente" alguno de los ejemplares expuestos... Ya lo decía por ahí alguien: "mejor el culo de las chicas que la lectura..." y es evidente, pues parece que cuando a alguien se le ocurre leer un libro... se le nota demasiado y "salta la alarma"... ¡País!... ¿Con los visitantes de la expo se procederá igual?... yo es que ni siquiera tuve ocasión de contemplar las colecciones de un par de amiguetes que tuvieron la arriesgada idea de exponer ahí. Me "banearon-denegaron el acceso" justo ese mismo día, supongo que con carácter "preventivo", como hacían antes las autoridades locales al retirar a las rameras y a los indigentes de la vía pública ante una visita importante. A lo mejor sólo fue por castigo... no sé.)

El anterior episodio fue a raíz de la consumación de ese meticulosamente diseñado y ejecutado acto de apropiación indebida de todo un trabajo COLECTIVO de la comunidad del Agora y de la auto-proclamación por parte de sus gestores en herederos naturales. Mi penúltimo delito: defender el regreso aquí de ese espacio (o al menos impedir su secuestro y utilización en otro espacio AJENO a este) y, entre tanto, retirar mi contribución al mismo siempre y cuando ésta se utilizase para promocionar dicho lugar ajeno al Agora. Por semejante defensa de lo que creí y creo son mis derechos, y la defensa de la memoria histórica de este foro, se me ha puesto nuevamente en este Agora "como puta por rastrojo", con la impunidad de quien entra ya sólo para verter su vomitona y salir corriendo, y que además tiene la desvergüenza de utilizar esa misma impunidad para promocionar espacios HOSTILES al AGORA (FIJAOS BIEN QUE DIGO HOSTILES, pues hasta desde ellos se le niega a este Foro y a sus miembros su propia identidad e historia).

En dichas intervenciones se me ha llamado insolidario, se me ha acusado de manipulador, controlador, mal compañero y enemigo público número uno de la filatelia mundial y del desvalido aficionado medio. La decisión de retirar mis colecciones no fue sólo mía. Otros cinco foreros hicieron lo mismo. Pero el hombre a batir, el enemigo público número uno, el instigador, el cabecilla de la revuelta seguía y sigo siendo yo.

A pesar de tanto sapo tragado, SORPRENDENTEMENTE, aún me quedan ganas de seguir trabajando en lo que siempre pensé que podía ser un proyecto ilusionante y necesario y en seguir hablando de FILATELIA en esta bendita y maltrecha Agora (últimamente también hablo de pingüinos, pero eso es otro cantar). Y en vez de clamar al cielo y gritar... "!¡¡¡oh... malas gentes... porqué no hablamos de sellitos, y de franqueos, y de matasellos, y de cartitas,.... en vez de tirarnos los trastos a la cabeza!!!!", pues paso directamente a la acción y casi siempre -mientras me lo permitan- hablo de sellitos, y de franqueos, y de matasellos, y de cartitas..., algunas veces acertadamente, otras con las meteduras de pata propias de cualquier aficionado medio o principiante. Da igual, para eso estoy aquí, para aprender. Y eso parece que a mucha gente le sigue generando serios problemas existenciales, morales, vitales.... ¿sexuales?

¿Cuál será el siguiente episodio?

Hagan juego, señores... el monito de la feria ya está preparado para seguir recibiendo los golpes.

Nota improcedente: Se aceptan (y lo digo SIN NINGÚN PUDOR) gestos simples de apoyo (mejor privadamente) y alguna caña o cafetito virtual, porque el que suscribe anda ya con la moral por los suelos. :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
(ufff... estoy por borrar esta improcedencia, porque suena como a "plebiscito" o pataleta. Nada más lejos de mi intención... pero mejor la dejo,... y así aliento la imaginación de mentes malpensates y calenturientas y les doy argumentos renovados para apuntar mejor)

Otra nota:
Desde aquel mes de Enero hasta hoy, sólo me he arrepentido verdaderamente de una cosa: Cierto mensaje privado que envié la misma "noche de autos" a uno de los ex-socios promotores en que tal vez cegado por tanta presión, insulto y ataque, no fui capaz de decirle lo que verdaderamente sentía y... mucho peor, no fui capaz de saber decírselo. Creo que metí la pata hasta el fondo y di al traste con una amistad. Supongo que él sabe bien a quién me refiero, y confío en que algún día sepa perdonarme.

Un abrazo a todo el foro.
Última edición por jcpichu el 09 Jun 2004, 22:46, editado 2 veces en total.
-- [url=http://www.filateliaincidental.net][b]FILATELIA INCIDENTAL[/b][/url] -- (Una [i]peaso peich)[/i]
Vicen68
Mensajes: 147
Registrado: 08 Abr 2003, 09:31

Mensaje por Vicen68 »

le di dos veces sin desearlo.
Última edición por Vicen68 el 09 Jun 2004, 18:53, editado 1 vez en total.
Vicen68
Mensajes: 147
Registrado: 08 Abr 2003, 09:31

Mensaje por Vicen68 »

antes que ir publicando que este site no es libre, que se censura, que tomamos cervezas y que les miramos el culo a las chicas.
Ejem, me refería a las acusaciones que se vierten sobre Filaposta. En cuanto a lo demás, de veras que no me influye. Si alguien quiere ver alguna mano negra yo no puedo hacer nada.
Avatar de Usuario
jeroca
Mensajes: 6099
Registrado: 08 Abr 2003, 19:01
Ubicación: malaga

Mensaje por jeroca »

jc ¿caza de brujas? ha habido ataques personales
yYO NO CREO QUE SEAS UN IMBECIL , vamos no creo que nadie de este foro lo piense creo que deberiamos dejar las cosas pasar y calmarse
, por mi parte tienes mi apoyo
cazador de sellos , sin puñetera idea de los mismos y miembro de
AFINET
colecciono todo lo que pillo
El último de los Reino

[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/45_jrca049_1.jpg[/img]
Avatar de Usuario
Fardutti
Mensajes: 10342
Registrado: 08 Abr 2003, 11:40

Mensaje por Fardutti »

Tengo tal falta de tiempo que con el Ágora me basta y sobra para cubrir todas mis expectativas filatélicas.
Quiero decir con esto que no entró, excepto en casos muy excepcionales, en otros sitios y por tanto ni puedo opinar ni me importa lo que en esos otros sitios se dice.
Nunca me ha gustado la confrontación así que siempre he evitado las situaciones peligrosas y he preferido quedar como un gilipollas que perder un amigo. Pese a eso, e inexplicablemente, he perdido muchos, al menos tres que me dolieron muy especialmente.
Personas que se carteaban conmigo casi a diario han dejado de dirigirme la palabra, aficionados con los que intercambiaba información sobre el 4 cuartos y otras cosas han roto unilateralmente el contacto, aún están en mi móvil grabados los números de muchos que han sido incapaces, al menos, de despedirse.
Porque yo soy del Valencia, pero entre mis amigos los hay del Madrid, o del Atletico, o del Barça, o del ... Y no importa, ya que una cosa es la amistad y otra las preferencias de cada uno. Nunca entenderé porque no pueden seguir siendo amigos míos aquellos que ahora están en otras trincheras. Ni porque las trincheras tienen que estar una frente a la otra.
Pero quiero dejar dos cosas muy claras, por si con toda esta reflexión, al final no quedan suficientemente clara.
Una es que Jcpichu es un ser excepcional, buen amigo, desprendido, trabajador incansable por el ágora y todos sus proyectos, leal, y con algunos defectos (como todos) entre los que desde luego no se encuentra ni la mezquindad ni la traición. Vaya para él un fuerte abrazo.
Dos. Va a ser muy difícil que consigais sacarme de mis casillas, que entre al trapo y me convierta en combatiente.
Si quieres cambiar conmigo, esto ofrezco y esto busco
dmartin

Mensaje por dmartin »

No puedo que coroborar las palabras de Fardutti sobre ti .... y mas.

Un fuerte abrazo.
Avatar de Usuario
franqueos mecanicos
Mensajes: 6055
Registrado: 06 Abr 2004, 17:19
Ubicación: Cerdanyola ¡Pero soy maño!

Mensaje por franqueos mecanicos »

Hola
no te conozco personalmente, jcpichu, pero con lo que veo, con lo que leo, me basta y me sobra.
Y esta vez, además de claro, incluso has conseguido no ser vehemente :wink:

Un abrazo, jc.
Socio Afinet, de la AF Zaragozana y de AICAM.
Avatar de Usuario
ARABE
Mensajes: 336
Registrado: 22 Abr 2003, 20:34

aver

Mensaje por ARABE »

La primera persona a quien acudì, al ingresar a este foro fue a JCPICHU, ya lo venia leyendo y sinceramente, me respondio mejor que mucha gente que conosco aqui y dicen ser amigos, con esto no desmeresco la gran ayuda que me brindan los demas foreros, tal solo hago aluciòn a un forero de este grupo, el cual es merecedor de todo mi aprecio y sobre todo respeto..... he dicho.
Avatar de Usuario
JUMA
Mensajes: 482
Registrado: 08 Abr 2003, 21:56
Ubicación: Argentina - Santa Fe - Sunchales
Contactar:

Los sacrificios por un ideal, son recompensados gratamente

Mensaje por JUMA »

JCPICHU:

Te cuento una historia que yo conozco. (Y para los mal pensados :twisted: No es vanidad ... Es aliento !!!!!!!!! para todos .... :D

Cómo deporte, el rugby está divididos en 3 partes:

La Elite: El dinero sobra, los entrenadores sobran, las disputa por ser los reyes sobran: Inglaterra, Gales, Francia, New Zelandia, Australia y Sudáfrica.

Luego vienen los "Descolgados": Los Pumas de Argentina

En tercer orden de jeraquía, el resto del mundo, entre ejemplos sin denotar roces, España, italia, EEUU, etc...

Nadie se explica como Argentina se mantiene allí y muchas veces, le moja la oreja a los de la Elite. Cómo es eso se preguntan los entendidos !!!! :oops: :oops:

Simple: Trabajo y más trabajo.

La unión donde participan nuestros chicos, vinieron a visitarnos porque no se explicaban el porque, un club pequeño con pocos jugadores, se presentan en al cancha desorganizados, pero dan batalla a cualquiera que se les presente al frente.

Yo les pregunté a estos idóneos ¿? Cuanto tiempo práctican las divisiones infantiles (menores de 12 años) por semana los grandes clubes ?

1:30 hora por semana es lo conveniente :evil:

Uds. ? 3:30 hs semanales, Martes, Jueves y Sábados. Lo que si perdemos tiempo, es en enseñar reglas de convivencia (nada que ver con rugby), en algunos casos de darles alguna merienda y otras ... como este Sábado donde los Pumas juegan un amistoso contra Gales y yo los reuniré en el Garage de mi casa para ver si podemos "casar" la imágen del partido ......

Mucho esfuerzo por un ideal ...

Y el Domingo vamos a una Ciudad llamada Rafaela .... (No se como vamos a ir, pues no tenemos medios), pero de alguna manera vamos a llegar .... y les vamos a jugar al CRAR (Club de mucha jerarquía en la región), y vamos a demostrales, lo que es trabajo y tesón.

En el partido, me saldrá una lágrima que no la verá nadie, salvo mi esposa que me acompaña y sabe mi sentimiento.

Allí ... en ese momento me voy a olvidar de todos los problemas .... voy a disfrutar de un baile que le pondrán Los Guaycurúes al CRAR, y volveremos a repetir la historia: "Son hijos nuestros ...."
FilateliaArgentina.blogspot.com - Filatelista
Podrás ver muchas hojas con sellos que doy. Allí podrás ver mis listas de faltas. Por catálogo ó uno por uno.
Avatar de Usuario
NEON
Mensajes: 1868
Registrado: 08 Abr 2003, 00:52
Ubicación: Centro de la Spain
Contactar:

Mensaje por NEON »

No tengo mucho tiempo libre y menos ahora pero no me gusta nada como se esta poniendo la cosa. Ni en un sitio, ni en el otro. No voy a valorar ninguna posición porque no me interesa. SI, NO ME INTERESA como a la inmensa mayoria de usuarios de un foro y del otro.

Otra cosa son los ataques personales que creo que vengan de donde vengan son intolerables. Aparte fuera de ningún genero de dudas jcpichu es una de las almas del foro y sus intervenciones son por y para ayudar al menos para mi y creo que PARA la mayoria de los foraneos es un ejemplo y una luz en el foro. Si ha tenido algún enconato de enfrentamiento por sus ideas creo que no ha sido para destruir. Y tranquilo que todos miramos el culo a las chicas y las chicas a los chicos, eso se llama ley no escrita.

Siento de veras esta situación de foros paralelos y repito la mayoria de foraneos de un foro y del otro NO NOS INTERESA estas luchas. Por favor intentar no entrar al trapo desde los dos lados y si no es posible una reconciliación al menos que haya paz y cada cual que viva la filatelia, Internet y/o amigos en el orden y la manera que quiera.

Saludos
Neon ( Alejandro A.)
Avatar de Usuario
nereid
Mensajes: 54
Registrado: 08 Nov 2003, 13:47
Ubicación: Sevilla

Mensaje por nereid »

animo jcpichu, no te desanimes, estoy contigo.
:D
Avatar de Usuario
peppersteam
Mensajes: 79
Registrado: 09 Abr 2003, 07:11
Ubicación: Tarragona

Mensaje por peppersteam »

Si os he de ser sincero,ultimamente he visto este nuestro foro bastante apagado y ahora comprendo el motivo.

Realmente no merece la pena complicarse la vida,disfrutemos de nuestra aficion comun y tratemos de ser mas amigos que nunca.

Tambien puedo deciros que por curiosidad despues de ver un acceso a partir de un mensaje entre en el paralelo viendo cosas que no me gustaron y que aunque vengan al caso prefiero no hechar mas leña al fuego.

Yo votaria por un resurgimiento de Charnela,de una convivencia pacifica entre su gente y a disfrutar.Creo que si seguimos asi sedremos nosotros mismos los que poco a poco lo hundiremos.

Por otra parte comparto todos los puntos de vista de la asociacion y doy todo mi apoyo a JCpichu.

Gracias por todo

Un saludo

Miguel
Avatar de Usuario
Eduardo
Mensajes: 8800
Registrado: 08 Abr 2003, 13:58
Ubicación: Ceuta
Contactar:

Mensaje por Eduardo »

Estoy con JC desde el primer día. Mi apoyo, con más o menos fuerza, siempre lo ha tenido y lo seguirá teniendo. Su presencia y continuidad aquí, su trabajo y ayuda PARA CON TODOS, son sus mejores cartas de presentación.

Así que, ADELANTE JC. ESTOY CONTIGO.
Historia Postal de Ceuta y del África del Norte española, siglos XVIII-XX. Correo español en Tánger (1936-1945). Ambulantes Marítimos españoles. Tarjetas Postales de Ceuta, Marruecos, Barcos y Faros.
Avatar de Usuario
jeroca
Mensajes: 6099
Registrado: 08 Abr 2003, 19:01
Ubicación: malaga

Mensaje por jeroca »

por sino habia quedado claro por mi parte
JC ESTOY CONTIGO
cazador de sellos , sin puñetera idea de los mismos y miembro de
AFINET
colecciono todo lo que pillo
El último de los Reino

[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/45_jrca049_1.jpg[/img]
Avatar de Usuario
Rommel
Mensajes: 354
Registrado: 14 Abr 2003, 12:54
Ubicación: Madrid

Mensaje por Rommel »

ÁNIMO JC. YA SABES LO QUE OPINO DE ESTO. ESTOY CONTIGO.
Antonio.
---------------------
Un saludo a todos.
Avatar de Usuario
JuanMi
Mensajes: 729
Registrado: 08 Abr 2003, 18:34
Ubicación: Hospitalet (Barcelona)

Mensaje por JuanMi »

Hablo por mi.

La division de unos amigos en dos foros hace, que se haya emprobrecido uno y que el otro no sea todo lo animado posible.

En particular por mi con este foro mio tengo bastente, aunque no le deseo ningun mal al otro foro.

Tambien abogaria que en vez de pensar con la cabeza lo hicierais con el corazon. Aquella amistad del chapapote deberia volver. Aunque no hagais caso y no quieran, aquellos que se fueron volvieran.

Y por otra parte decir que aunque no le conozca personalmente Jcpichu tienes mi afecto y apoyo. Siempre ha contribuido muy positivamente a todo aquello que tiene este foro, el que tuvo Charnela y que tuvo Afinsa. Tomandose muchisimas veces mas molestias en dar una contestacion y datos incluso mas del que preguntaba.

Por ello aunque tarde le deseo que le suba el animo.

Un abrazo amigo. JuanMi.
Cerrado

Volver a “Cajón Desastre”