Torres on line

[Invitado]

Jeroca, yo tampoco le quito la razón a JC , solo exponía el asunto del coste de los envíos , a los getas y sinverguenzas duro con ellos. A este tal Torres no le conozco , solo conozco al que tu nombras , pero como no se si se trata de él o no , no me pronuncio , pero a todo el que se demuestre que es un sinverguenza a por él. Ahhh, y también a los aficionados sinvergoncetes que te piden contrarrembolso un pedido y después de un mes correos te lo devuelve por no haber sido recogido y te cuesta una pasta la broma. Claro a base de palos esto ya no lo hago así, pero de antes puedo contar historias sin parar. De todas maneras , me vuelvo a repetir , es tan fácil hablar para entenderse , que no entiendo como pueden pasar estas cosas que no benefician a nadie, ni al que compra porque cliente cabreado ya no vuelve a comprar , ni al que vende , porque por ganar 2€ más pierde al cliente. Es una situación absurda. Salu2

[sellomania]

El mensaje del Invitado de arriba es mío, vaya día que llevo con el login. Salu2.

[martino2302]

UN BUEN DIA TODO ORGULLOSO ME LEVANTE Y AL MIRAR EL CORREO VI QUE HABIA CONSEGUIDO UNA SERIE DE SELLOS DE ALEMANIA , DE LAS QUE SON BASTANTE CARAS , POR TAN SOLO 5 € , INCLUIDOS TODOS LOS GASTOS , COMO SIEMPRE EL EN INGLES Y YO EN HISPANIS , NOS ACLARAMOS TOTALMENTE , HASTA QUE RECIBIO EL DINERO CON LO QUE EN CASTELLANO ME CONTESTO QUE SOLO ACEPTABA , DOLARES USA Y LIBRAS ESTERLINAS , POR LO QUE ME DEVOLVIO EL DINERO DESPUES DE TENERLO EN SU MANO , DICIENDOME QUE EL PRODUCTO SALDRIA DE NUEVO EN OTRA SUBASTA . ASI QUE NO DESESPEREIS PUES HAY PARA TODOS , APARTE QUE HAY MUCHO HIJO .............

UN SALUDO MARTINO

[jaumebp]

Jcpichu,
Ya esta reducida la imagen, ahora creo que cabe en la pantalla. Muy buena idea la pagina de los buitres, ten por seguro que te mandaremos entre todos mas contribuciones. Por cierto, mereceria la pena traducirla al Ingles?

Jeroca,
Torres on line y Antonio Torres de UK son la misma cosa, aunque de la impresion de que esta montado como dos empresas distintas.

Martino,
Seguro que el vendedor que comentas se paso varias noches sin dormir pensando como hacer para anular la venta sin quedar mal. Al menos el negativo se lo merece.


Un saludo a todos,
Jaume

[rtrovic]

Jcpichu,

Para la galeria de buitres :

hangingman_de

Para la compra de una hojita bloque (1 Euro) este hombre me ha pedido 4 Euros para un envio Alemania -Belgica por correo normal (precio normal .057 Euros).

Ademas no le ha gustado que se le trate d ladron y que le conteste que se puede guardar el lote.

Resultado un feedback negativo por su parte.

Y por mucho que te justifiques a Ebay ni te escuchan !

[LPerez]

Hola:

Como contribución a la galería de personajes de dudosa catadura, hace un tiempo compré un lote de Bophal (de triangulares, cómo no). La oferta era en nuevo y me llegó uno usado. Envié varios correos al vendedor, un tal KALYAN NEGAL, avisándole de que, de no obtener una respuesta convincente, emitiría un voto negativo. Silencio y, claro, mi voto negativo. La reacción ya la podéis imaginar: un contravoto negativo pues el tal knegal se había reservado su voto. Y lo peor es que, de su fraude, ni una mención.

Afortunadamente me he encontrado con pocos caraduras, pero es evidente que los usuarios de las subastas en internet estamos indefensos ante personajes como los que se han denunciado en este tema. Sin duda, compartir estas desagradables experiencias puede ser una buena baza.

Saludos

[falito1949]

Hola Juan Carlos:

La pagina de los "buitres" me parece magnifica, felicidades por ella, y la idea de su contenido genial,... si es buena para todos, mucho más lo es para los novatos como yo.

Gracias a todos por esta iniciativa

[Julian]

Hola a todos:

Sería interesante que una vez la relación de "pájaros" estuviese al día de todos nosotros, se colocasen links (que poco me gusta esta palabra), (enlaces vamos) a la "buitrera", desde las paginas web de todos los que la teneis, en orden a su mayor difusión.

Seguro que habrá mucha gente que agradecerá la información, y al que no le guste por que esté dentro pues que aprenda hacer las cosas bien.

Saludos a todos

Julián

[inivitado]

No entiendo el por que de vuestra protesta por el cobro de gastos de envio.Cuando uno compra tiene que leer las condiciones de venta y si le convienen aceptarlas.Yo he comprado piezas en ebay de 2 dolares que los gastos de envio han sido 7,pero sabía lo que hacía.
Os puedo decir que esto es muy corriente,no el cobro de los gastos estrictos del franqueo sino una cantidad por "gastos de manipulacion",no ocurre solo en filatelia sino en otros sectores de ventas por correo.
Es como si voy al mercado y un vendedor vende la lechuga a 20 y el de al lado a 16,se la compro al de 20 y digo es un buitre.
Antonio Torres es unos de los mas prestigiosos comerciantes españoles a nivel internacional.Efectivamente una cosa es A.Torres y otra Filaton.La primera es su casa comercial y la otra una asociacion con otros comerciantes.
Meterlo en el mismo "saco" que los otros,que si realmente son buitres,me parece excesivo.Si no estais de acuerdo con las condiciones de un vendedor pues muy facil NO COMPRAR.

[jcpichu]

Querido "invitado".

Es evidente que tú tampoco debes estar muy de acuerdo con las condiciones de funcionamiento de este foro (pasas de registrarte), y sin embargo "Entras"... eso sí.. muy discretamente... que nadie sepa quien eres.

Antonio Torres, o mejor dicho, Torres On LIne será todo lo prestigioso, honrado, pulcro y buen filatelista que se quiera y que su trayectoria le haya ensalzado.... Pero cobrar 4 $ en concepto de gastos de envío NO ASEGURADO, NO CERTIFICADO, NO PROTEGIDO, NO ADECUADAMENTE EMBALADO, utilizando un sobre de los de papel de Elefante (¿os acordáis?), con la dirección escrita a mano, y, para más INRI, con el pésimo gusto de franquearlo con una pegatina... ¡Pues qué quieres que te diga!...

Vale, te digo exactamente lo que se dice de él en la página de denuncias, al adjudicarle el "pecado nº 1":

"1.- Gastos de envío abusivos sin relación al coste de franqueo. Cuando por concepto de gastos de envío se pretende aplicar una tarifa postal exagerada y posteriormente confirmada como irreal."

Si el señor Antonio Torres (o Torres On-line) pretende tener un beneficio añadido de 2,5 $ por cada pieza que venda, que incorpore esa cantidad a su PVP. No es tan dificil.. ¿porqué no lo hace?... ¿le da verguenza?.... ¿le van a freir a impuestos...? ¿corre riesgo su flamante negocio de descrétido por ser "carero"?...

Si el vendedor de Lechugas se atreve a venderme la lechuga a 16 y luego me cobra 2 por la bolsa y otros 2 en concepto de amortización y desgaste de la balanza electrónica... le meteré la lechuga por donde mejor le quepa.

Pero si de cara y de entrada me dice que la lechuga él la vende a 20 aunque otros lo hagan a 16, a lo mejor me creo que lo hace así porque en el fondo me ofrece una calidad extra, un buen trato y un servicio espléndido, ya que por la compra de tres lechugas, me las lleva a casa gratis... y cuando me cobre, me dirá: "son 20", y no me levaré sorpresa alguna, ni tendré que haber estudiado detenidamente las condiciones de venta de su inmaculada verdulería.

Esto es, ni más ni menos, la ley del mercado libre. Pero por muy libre que éste sea, hay una serie de normas éticas que el cliente no perdona.

De momento, no quiero abusar de la extensión, pero te recuerdo el enlace de TORRES ON LINE (http://www.philaton.com/dealers/torres/profile.htm), por cierto, único vendedor actualmente ofertando artículos en PHILATON... Esto no quiere decir que la empresa sea suya, como tampoco quiere decir que los que vendan en EBAY sean socios de la multinacional. En la página se dice claramente:

Es el habitat por el que merodea el buitre.

Un abrazo.. (Iremos hablando de esto, qué duda cabe).

[rikitiki]

Hola invitado

Creo que en parte tienes mucha razón, si no estás de acuerdo en las condiciones no compres.

A mi lo que me parece mal es cuando en ebay o cualquier otro sitio pone que los gastos de envio son las tarifas vigentes y luego cuando te has llevado el lote son de 4 a 7 dolares, cuando eso no es real y se está engañando.

Tampoco me parece bien que las condiciones de venta haya que buscarlas y no esten al lado o entre las mismas pujas. (Sr Torres)

Un saludo al invitado y gracias por tu opinion.

[rikitiki]

Bueno, aquí estoy de nuevo.

Dentro de los términos y condiciones de la página...

http://www.philaton.com/es/index.html

...pone claramente en su punto 9 que las condiciones de venta están en el perfil de cada vendedor... creo que me he apresurado en mi juicio de valor y he de pedir y pido disculpas por ello, debemos leer toda la letra

El señor Torres tiene sus condiciones de venta y nos gusten o no (personalmente pienso que son tremendamente abusibas, sobretodo en envios certificados) debemos respetarlas y actuar de acuerdo a ellas. Si no nos gustan no compremos.

Personalmente creo que philaton debería poner más visible las condiciones de venta de todos sus comerciantes.

[sellomania]

Yo lo único que veo mal es el engaño. Si un comerciante de antemano expone en sus condiciones de venta que los gastos de envío son 10$ , pues es fácil si lo vemos excesivo no compramos y no pasa nada.Y si por contrario , vemos que esos gastos se ajustan a los costes, pues fenomenal y encantados de comprar. Lo que en realidad lo considero abusivo y fraudulento , es cuando esto se omite , y cuando el comprador ya lo ha comprado o cuando recoje el envío se da cuenta de semejante situación no dicha con anterioridad a la compra. Esto realmente es lo que pienso que no se debe consentir.
Yo como comerciante soy de los que me gusta proteger , quizás en exceso las piezas, normalmente gasto unos filoestuches , una ficha clasificadora, dos o cuatro cartones piedra de diferentes grosores, un sobre normal y una bolsa air-kraff de burbujas. Solamente en coste del material de envío he calculado 1,63€ si la ficha es pequeña y 2,03€ si estamos hablando de la ficha clasificadora grande, a eso si son varias fichas debemos sumar su coste aparte. Quiere decir con esto que suponiendo una certificación normal de 2,75€ , más 2,03€ de coste de embalaje, tenemos un coste de envío de 4,78€ , sin que el comerciante gane un céntimo de ahí. Encima podría tratarse de buenas piezas , imaginemos en conjunto valgan 600€ , es evidente que tienes que asegurarlo , con lo que tendríamos 6€ adicionales de seguro. Por lo tanto , este envío , su coste sería 10,78€ , sin contar que no sea un re-embolso y sin que el vendedor tenga beneficio alguno ni del envío , ni de la manipulación, y en los costes que acabo de exponer , son contando con los descuentos que tengo como comerciante, por lo que un vendedor no profesional , tendría sin duda entre un 30 o 35% de incremento.
Yo siempre hablo con los clientes , siempre me han felicitado por como les llega el envío y jamás he tenido el mínimo problema con nadie, claro que como dije anteriormente y JCpichu lo ha definido perfectamente , nunca he enviado ningún sello envuelto en papel del Elefante , en un sobre normal y sin certificar, aunque decir tiene que el sobre escrito a mano si lo he hecho, la mayoría de veces.
Un fuerte abrazo para todos. Salu2

[jeroca]

sellomania tienes razon, lo que se esta tratando son algunos casos especificos, y creo que nada razonables, por lo tanto la gente deberia conocerlos , para no llevarse sorpresas si decide ccompra a ese señor, y para, a lo mejor no comprar si haciendo cuentas no lo sale rentable, tengo un par de anecdotas del sr torres, si alguno le interesan se las hago llegar por privado, al menos una es para claro que he de decir que el se limito ha expresar una opinion

[sellomania]

Jaume ya te he enviado tus sellos hoy, los he enviado certificados, vamos a ver lo que tardan, dime cuando te llegan.
Hazmelo saber y si te gustan , te he escojido el centraje, practicamente perfecto en los dos, el del Cid apenas un rastro de charnela , para fijarse bien y buena vista, el de De la Cierva es sin charnela, espero que te gusten. Un fuerte abrazo:
Antonio

[Laudes]

A mi modo de ver, si en una subasta te dicen el precio de puja, y por otro lado el precio para gastos de manipulación y envío, y todo ello lo especifican claramente, no están engañando a nadie. El que quiera que puje, y si gana la subasta, que apechugue con los gastos que exige el vendedor. Para poder protestar, debería haber mentira ('def: 'decir lo contrario de lo que se piensa con intención de engañar') en la exposición de los gastos. Eso sí sería punible, pero creo que en absoluto podemos recriminar a nadie que nos pretenda cobrar algo a lo que, con nuestra puja, hemos consentido previamente.
Coincido con 'sellomania' plenamente en que el hecho de hacer el envío no es sólo el franqueo, también incluiremos el 'mimo' con el que el vendedor haga el envío... ¡porque tendremos que reconocer que no todos los envíos son iguales, qué caramba! , y yo, de los que me ha hecho esa empresa de subastas no tengo queja ninguna. Y, como algún forero pueda pensar, no estoy defendiendo a TORRES ON LINE, simplemente estoy argumentando que cuando uno puja en una subasta, puja CON TODAS SUS CONSECUENCIAS y debe mirar bien qué página está pujando y en qué condiciones, para que luego no se lleve uno sorpresas.
Y, de todas formas, siempre estará en nuestras manos el pujar o no en las subastas de aquél que no nos caiga bien (por cualesquiera motivos).
He dicho. (¡¡¡Y no veas lo descansado que me he quedado!!!)