Nuestras redes sociales: FacebookYouTube
Imagen

Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Ágora libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
Responder
Avatar de Usuario
zedreno
Mensajes: 46
Registrado: 16 Sep 2023, 17:07
Ubicación: Alicante

Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por zedreno »

Hola,

Aunque buena parte de Afinet anda de picos pardos por Cuenca, a ver si algún compañero con más experiencia en cartas circuladas durante la Guerra Civil puede echarme una mano con una duda que me ha surgido al revisar algunas piezas.

Me he fijado en que muchas cartas de la época llevan, además del sello habitual de franqueo, sellos benéficos nacionales y sellos locales republicanos. En bastantes casos, estos sellos también aparecen matasellados, aunque entiendo que no era obligatorio; en otros, sin embargo, no presentan ninguna marca postal.

Y aquí viene mi duda: ¿cuál de las dos situaciones era más habitual, que estos sellos benéficos y locales estuvieran matasellados o que circularan sin matasellar?

Por otro lado, ¿cabe la posibilidad de que algunos de estos sellos se añadieran a posteriori para aumentar el atractivo o el valor de la pieza? No sé hasta qué punto la presencia de estos sellos puede incrementar realmente el valor de una carta circulada, pero me gustaría saber si se trata de una práctica fraudulenta relativamente habitual.

En ese caso, ¿sería recomendable desconfiar de las cartas que llevan estos sellos sin matasellar o, por el contrario, su ausencia no debería ser motivo de especial preocupación?

Adjunto un par de piezas a modo de ejemplo, por si sirven para ilustrar mejor la consulta.

¡Gracias de antemano por cualquier aclaración o experiencia que podáis compartir!
s-l1600-1.jpg
s-l1600-2.jpg
~España y Estados Unidos~
~Czeslaw Slania y Sverre Morken~
~Historia Postal de Aspe-Monforte-Novelda~
·······························································
Socio de Afinet
Avatar de Usuario
Strumg
Mensajes: 961
Registrado: 02 Oct 2023, 21:36
Ubicación: Valencia

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por Strumg »

¡Hola!

Pues, sin ser experto y en base a mi colección, te diría que las viñetas estaban a favor de la milicia, partido político, etc.... por lo que no servían para el franqueo postal y no deben ir mataselladas.

Algunas sí están mataselladas porque están al lado de sellos en circulación o porque, al pasarles el rodillo, quedaban canceladas. Otras muchas sí están canceladas adrede, pero no por Correos, sino con el sello de tinta de la propia organización o partido político... Hablo solo de los republicanos, de los sublevados no tengo 😬.

Y bueno, hecha la ley, hecha la trampa. Si a una carta le pones una viñeta posteriormente, sube de precio, por lo que hay que tener mucho cuidado. Yo, al menos,si compro alguno, me fijo mucho en eso, en que estén cancelados «accidentalmente» por el rodillo, por ejemplo...
Avatar de Usuario
AITOR
Mensajes: 3314
Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
Ubicación: Bizkaia

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por AITOR »

Para mi de entrada toda viñeta no cancelada en una carta, es póstuma. Puede que realmente no lo sea, pero como no se va a poder demostrar que no lo es, de entrada yo te recomiendo que los tomes como tales.

Saludos :wink:
Sellos tipo de España y de todas sus Colonias.
Fiscales y parafiscales vascos.
Viñetas vascas.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2964
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por Alejov »

Comprobar al menos las fechas de circulación de la carta con la de emisión de la viñeta.
Abrazos
Avatar de Usuario
zedreno
Mensajes: 46
Registrado: 16 Sep 2023, 17:07
Ubicación: Alicante

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por zedreno »

Strumg escribió: 09 Oct 2026, 13:22 ...Y bueno, hecha la ley, hecha la trampa. Si a una carta le pones una viñeta posteriormente, sube de precio, por lo que hay que tener mucho cuidado. Yo, al menos,si compro alguno, me fijo mucho en eso, en que estén cancelados «accidentalmente» por el rodillo, por ejemplo...
Pues eso es lo que me perturba un poco, porque por ejemplo, la primera carta que pongo la compré por 13€, si el sello local de Novelda ya se vende sin usar en unos precios que varían 15-25€ no me cuadra que alguien lo añada y luego la carta completa tenga un precio menor... Pero bueno, “cosas veredes, amigo Sancho, que farán fablar las piedras”.
AITOR escribió: 10 Oct 2026, 01:01 Para mi de entrada toda viñeta no cancelada en una carta, es póstuma. Puede que realmente no lo sea, pero como no se va a poder demostrar que no lo es, de entrada yo te recomiendo que los tomes como tales...
Me parece un muy buen consejo. Sobre todo para piezas de un precio ya más respetable. Me temo que lo voy a tener que seguir a rajatabla....
Alejov escribió: 10 Oct 2026, 13:11 Comprobar al menos las fechas de circulación de la carta con la de emisión de la viñeta...
Tiene todo el sentido del mundo, pero una duda: en qué catálogo aparecen las fechas de emisión de la viñeta? en el Sofima? Creo que en el Allepuz no...
~España y Estados Unidos~
~Czeslaw Slania y Sverre Morken~
~Historia Postal de Aspe-Monforte-Novelda~
·······························································
Socio de Afinet
Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2964
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por Alejov »

Creo que en el que editó Iberphil si vienen, mañana te lo confirmo que tenemos charla en la sociedad y los libros están allí.
Abrazos
Avatar de Usuario
zedreno
Mensajes: 46
Registrado: 16 Sep 2023, 17:07
Ubicación: Alicante

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por zedreno »

Alejov escribió: 10 Oct 2026, 13:41 Creo que en el que editó Iberphil si vienen, mañana te lo confirmo que tenemos charla en la sociedad y los libros están allí.
Abrazos
Gracias Alejov
~España y Estados Unidos~
~Czeslaw Slania y Sverre Morken~
~Historia Postal de Aspe-Monforte-Novelda~
·······························································
Socio de Afinet
Avatar de Usuario
AITOR
Mensajes: 3314
Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
Ubicación: Bizkaia

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por AITOR »

Por lo general el valor de esas viñetas es ínfimo y muy escaso, por ejemplo de los que has puesto de Bilbao, cada viñeta de ese tipo pueden costar entre 1 y 3€, y muy poco se puede ganar poniendo posteriormente esas viñetas a las cartas, pero...siempre esta la picaresca, y como son más llamativas, son mas fáciles de vender, y vendiendo ya ganas dinero, poco o mucho, pero ganas.

Cartas con viñetas matadas salir, salen, yo me centraría por lo tanto en estas, me olvidaría salvo alguna curiosidad de este tipo de cartas con viñetas sin matar, estas que has puesto pese a que coincidan en fechas y localidades, perooooo... es más, si ves alguna viñeta en suelto y matada, y te interesan este tipo de viñetas, cómprala antes que una carta con viñetas sin matar. Muchas viñetas matadas son muy muy muy raras.

Tengo la costumbre, y a los de las oficinas de correos les vuelvo locos, pero nos echamos unas risas ya que nos conocemos, de enviar mis cartas en sobres SPD o conmemorativos extranjeros, con sellos estatales vigentes, mezclados con sellos en pesetas, extranjeros de cualquier lugar y viñetas de todo tipo y país. Les pido que matasellen todas ellas. No se luego lo que hará el destinatario con la carta, pero a mi me gustaría recibirlas así.

Saludos

:wink:
Sellos tipo de España y de todas sus Colonias.
Fiscales y parafiscales vascos.
Viñetas vascas.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2964
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por Alejov »

Lamento decir, que los libros que publicó Iberphil, se circunscriben a los sobrecargados patrióticos, de estos si que viene abundantísima información en tres tomos.
Un abrazo
Avatar de Usuario
reigminor
Mensajes: 5124
Registrado: 13 Nov 2003, 23:36
Contactar:

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por reigminor »

Hola

Código: Seleccionar todo

Tiene todo el sentido del mundo, pero una duda: en qué catálogo aparecen las fechas de emisión de la viñeta? en el Sofima? Creo que en el Allepuz no...
En la web de Afinet, en la página que yo llevo "Guerra Civil Española" (en la firma tienes el enlace)
encontrarás, además de otros catálogos, el catálogo de "VIÑETAS DE LA GUERRA CIVIL" que yo mismo hice.

Además de indicar el año de emisión de las viñetas (puede haber algún error), encontrarás las disposiciones
por las que se emitian las mismas.
Saludos cordiales

Socio de AFINET
Web de la Guerra Civil Española
Avatar de Usuario
zedreno
Mensajes: 46
Registrado: 16 Sep 2023, 17:07
Ubicación: Alicante

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por zedreno »

reigminor escribió: 13 Oct 2026, 12:04 Hola

Código: Seleccionar todo

Tiene todo el sentido del mundo, pero una duda: en qué catálogo aparecen las fechas de emisión de la viñeta? en el Sofima? Creo que en el Allepuz no...
En la web de Afinet, en la página que yo llevo "Guerra Civil Española" (en la firma tienes el enlace)
encontrarás, además de otros catálogos, el catálogo de "VIÑETAS DE LA GUERRA CIVIL" que yo mismo hice.

Además de indicar el año de emisión de las viñetas (puede haber algún error), encontrarás las disposiciones
por las que se emitian las mismas.
Hola reigminor, tu catálogo es uno de los que había consultado con anterioridad, aunque no había leído la introducción (aprovecho para darte las gracias personalmente). Veo que aparece como posible datación el Decreto de la Presidencia del Gobierno del 23 de Diciembre de 1.936. Según esta hipótesis, mi carta de Novelda estaría manipulada ya que la fecha del matasellos es del 21 de noviembre del 36 (además de que no mata la viñeta).
~España y Estados Unidos~
~Czeslaw Slania y Sverre Morken~
~Historia Postal de Aspe-Monforte-Novelda~
·······························································
Socio de Afinet
Avatar de Usuario
retu
Mensajes: 5552
Registrado: 22 Feb 2005, 10:27
Ubicación: Castro Urdiales, villa marinera

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por retu »

Pablo, la verdad es que en la carta de Novelda la posición del sello local es más que sospechosa. Y aún más sospechoso es que arriba de él los otros sellos estén todos prietos entre sí y profusamente matasellados, y el sello local esté todo virgen sin que le hubiese tocado nada de tinta. Como te comentan los compis, este tipo de cartas con los sellos locales sin matasellar son para poner en cuarentena. Sobre todo porque ese tipo de cartas a veces llevan tantas marcas, y puestas como si no hubiera un mañana, que es raro, muy raro, que ninguna de ellas ni salpique a esos sellos locales.
"No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, tan sólo si marchamos por el mismo camino" (Goethe)
Avatar de Usuario
zedreno
Mensajes: 46
Registrado: 16 Sep 2023, 17:07
Ubicación: Alicante

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por zedreno »

retu escribió: 13 Oct 2026, 22:37 Pablo, la verdad es que en la carta de Novelda la posición del sello local es más que sospechosa. Y aún más sospechoso es que arriba de él los otros sellos estén todos prietos entre sí y profusamente matasellados, y el sello local esté todo virgen sin que le hubiese tocado nada de tinta. Como te comentan los compis, este tipo de cartas con los sellos locales sin matasellar son para poner en cuarentena. Sobre todo porque ese tipo de cartas a veces llevan tantas marcas, y puestas como si no hubiera un mañana, que es raro, muy raro, que ninguna de ellas ni salpique a esos sellos locales.
Gracias retu. Efectivamente cada vez estoy más convencido de que el sello local es póstumo. Como bien dices, raro que con tanta marca no le haya rozado ninguna... De todo se aprende.
~España y Estados Unidos~
~Czeslaw Slania y Sverre Morken~
~Historia Postal de Aspe-Monforte-Novelda~
·······························································
Socio de Afinet
Avatar de Usuario
joseluisG
Mensajes: 1731
Registrado: 01 Sep 2003, 19:52
Ubicación: Tres Cantos-Madrid

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por joseluisG »

zedreno escribió: 09 Oct 2026, 12:09 Hola,

Aunque buena parte de Afinet anda de picos pardos por Cuenca, a ver si algún compañero con más experiencia en cartas circuladas durante la Guerra Civil puede echarme una mano con una duda que me ha surgido al revisar algunas piezas.

Me he fijado en que muchas cartas de la época llevan, además del sello habitual de franqueo, sellos benéficos nacionales y sellos locales republicanos. En bastantes casos, estos sellos también aparecen matasellados, aunque entiendo que no era obligatorio; en otros, sin embargo, no presentan ninguna marca postal.

Y aquí viene mi duda: ¿cuál de las dos situaciones era más habitual, que estos sellos benéficos y locales estuvieran matasellados o que circularan sin matasellar?
....
....
No puedo ayudar mucho en las dudas que comentáis por aquí, por no ser yo coleccionista de este tipo de cartas. Pero aprovechando que el amigo Zedreno nos hacía un guiño en el inicio de su post sobre que "algunos de Afinet andábamos de picos pardos en la Convención de Cuenca" sí me atrevo a compartir una imagen y algún comentario:

sello viñeta Cuenca.jpg
Y es que no todo fueron comidas y excursiones... Además de las conferencias ya comentadas en el hilo de "Convención" hubo algunas visitas para las y los acompañantes que quisieron acudir como un museo y también al refugio de bombardeos durante la Guerra Civil. La foto de arriba se tomó por alguna de las apas que fueron a esta última visita del refugio (en calle Calderón de la Barca en Cuenca). Según el pie de foto se trata de un "sello para financiar la construcción de refugios antiaéreos". Y en este caso sí me parece adivinar que tiene una marca de matasellos en tono azul violeta... Es verdad que lo muestran aquí despegado de la carta original en la que pudo estar. Por tanto mi comentario no añade muchas respuestas a las dudas el amigo Zedreno.

Pero quería aprovechar a mostrarlo, primero porque nos ha coincidido en tiempos de la Convención y segundo porque algunos compis que también estuvieron en Cuenca y a los que mostré esta imagen me reconocieron que no habían visto nunca este sello o viñeta, o lo que realmente sea. Igual otros compañeros más expertos pueden darnos algo más de luz sobre el mismo. Incluso si ya tuvieran alguna carta circulada con sellos y además esta viñeta de "Pro refugios Cuenca de 5 cts" sería ya la recaraba....
Saludos,

joseluisG, Tarjetas postales de todo el mundo; CCO 1+2; Club del Arte Postal y ¡Socio de Afinet!
------------------------
Avatar de Usuario
reigminor
Mensajes: 5124
Registrado: 13 Nov 2003, 23:36
Contactar:

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por reigminor »

Hola
Esas cartas que José Luis pide, existir existen.
La carta no es mía.Está extraida del catálogo de Allepuz.

Cuenca.jpg

Como podéis ver va matasellada. Si el matasellos no toca la viñeta ........ :mrgreen:
Saludos cordiales

Socio de AFINET
Web de la Guerra Civil Española
Avatar de Usuario
joseluisG
Mensajes: 1731
Registrado: 01 Sep 2003, 19:52
Ubicación: Tres Cantos-Madrid

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por joseluisG »

reigminor escribió: 14 Oct 2026, 16:21 Hola
Esas cartas que José Luis pide, existir existen.
La carta no es mía.Está extraida del catálogo de Allepuz.


Cuenca.jpg


Como podéis ver va matasellada. Si el matasellos no toca la viñeta ........ :mrgreen:

Me gusta mucho esa carta. No pensé que iba a aparecer una así de rápido....Este Ágora es un verdadero y generoso foro de conocimiento filatélico.
Gracias por compartir aquí la imagen, Manolo! :)
Saludos,

joseluisG, Tarjetas postales de todo el mundo; CCO 1+2; Club del Arte Postal y ¡Socio de Afinet!
------------------------
Avatar de Usuario
Strumg
Mensajes: 961
Registrado: 02 Oct 2023, 21:36
Ubicación: Valencia

Re: Duda sobre sellos benéficos y locales en cartas circuladas durante la Guerra Civil

Mensaje por Strumg »

Interesantísima 😍😍😍😍
Responder

Volver a “Ágora de Filatelia”