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EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

Bueno, yo sigo pa'alante. Este finde le he dedicado un buen rato a esta serie, y en concreto me he centrado en el primero de la serie ordinaria (por alguno habia que empezar).

Por lo que he estado leyendo en el ágora, en filaposta y en las obras de Martinez Pinna y Galvez, podria concretar a 6 puntos los que hay que observar para la identificación, que son:
1. Dentado
2. Texto Pie de imprenta
3. Fondo del dibujo
4. Matasellos
5. Papel
6. Goma.


Como Auténticos para poder comparar, solo he podido usar dos imágenes subidas en este hilo, una por Mario y otra por Julian la cual fue dada por autentica por Mario. Al ser digitales, no tienen mucha calidad, pero es lo único que tengo.
Como muestra, he usado 8 sellos de este ed566 de valor 1 céntimo.

AUTENTICOS:
agora_Autentico MARIO.jpg
agora_Autentico MARIO.jpg (49.5 KiB) Visto 1312 veces
agora_Autentico_ JULIAN.jpg
agora_Autentico_ JULIAN.jpg (71.93 KiB) Visto 1312 veces
MUESTRAS A ESTUDIAR:
566_1.jpg
566_2.jpg
566_3.jpg
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

566_4.jpg
566_5.jpg
566_6.jpg
566_7.jpg
566_8.jpg
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

DENTADO

para este sello, se dice al principio de este hilo que debia ser dentado 12, en cambio, tanto Gálvez como Martinez Pinna dicen que tiene que ser 14.
He medido los 8 mios y ni uno es 14:
tabla dentados 566.jpg
tabla dentados 566.jpg (24.72 KiB) Visto 1313 veces
Al no disponer de los autenticos , he intentado compararlos digitalmente con uno mio, siendo este el resultado:
comparacion Dentados.jpg
El de Mario y el mio nº6 se parecen mucho, aunque de un 13 3/4 a 14 no habra mucha diferencia, asi que doy por hecho que el de Mario es 14. Pero con el de Julian, la diferencia es mucha. En las imagenes, esta a escala(aunque no se vea) todo el diseño, notandose que el de Julian es algo mas estrecho.

Asi que, primera idea, no tengo claro si lo del dentado 14 es obligatorio o no, ya que el de julian no parece que lo tenga. Aun y todo, ya diria que todos los mios no son autenticos.
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

TEXTO PIE DE IMPRENTA:
Se dice que en los autenticos, las letras son más nitidas que en las reimpresiones y que en los falsos.
Aqui la comparacion que he podido hacer.
comparacion pie de imprenta.jpg
Hay que recordar que los autenticos los tengo en baja calidad.

Si voy ya con lupa a los 8 mios, se ve lo siguiente en la palabra Madrid:
comparacion Madrid.jpg
Es cierto que parece que estan todos como con puntos blancos entre la tinta

Conclusion, si parece que los autenticos sean mas nitidos, o al menos mas continuo el trazo. Asi que, nuevamente, todos los mios, no autenticos
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

FONDO:
Se dice que en los autenticos el fondo e imagen esta compuesto por pequeños circulos o puntos. (eh??, esto no contradice lo anterior del pie de imprenta??).En fin, esta es la comparativa de imagenes. He escogido una zona central en todos, que contenga imagen, fondo y texto:

comparacion fondo.jpg
No se, no se, yo aqui, segun esto, diria que todos autenticos salvo el 3 y el 4
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

MATASELLOS
Segun Pinna, estos fueron los matasellos que se usaron:
matasellos Pinna.jpg
Solo tengo uno usado, el nº2
566_2_anv.jpg
Asi visto, puestos a suponer únicamente en base a este punto, deberia ser autentico.
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

PAPEL
Se dice que:
En los Autenticos, el papel es blanco aunque tambien se usaron tonos.
En los No autenticos(reimpresiones y falsos): el papel es mas poroso y mas poroso, habiendo tambien unos con el papel excesivamente blanco.

En este punto, no se que decir, diria que son porosos, pero al tacto no se que decir sin tener otro autentico en la mano para comparar.
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

GOMA:
Segun se dice aqui y en filaposta (hades):
En los falsos la goma es mas mate, puede ser a brochazos o haciendo aguas
En los autenticos es mas uniforme y brillante

Los 8 'traseros' de mis sellos son:
Reverso conjunto.jpg
El 1 y el 7 parecen claros, la goma ni cubre todo el sello
El 2 y el 6 no llevan goma
El resto la goma parece apagada y nada brillante.

Como curiosidad, el nº8 tiene una rejilla, que tambien he visto en otros valores de esta serie entre los que tengo aqui.
566_8_rev trazos.jpg
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

Y asi, ya mirados estos puntos, esto me sale:
tabla final.jpg
La verdad es que sin ser ningun punto concluyente, sobretodo por mi inexperiencia y por ser este mi primer acercamiento, yo diria que son todos los mios falsos o reimpresiones (otro punto que aun no se diferenciar). eso si, entretenido lo he estado un rato :lol:

Alguien tiene algun autentico para subir a buena resolucion y al que le pueda medir el dentado?

Un saludo!
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Bernardino
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Bernardino »

Me parece que este es de los que Mario me apartó en su dia como bueno, el dentado creo que es 14.

Resolución 600pp.


escanear0001.jpg
A ver si te aclara algo.

Un saludo a todos.
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

Gracias Bernardino, todo ayuda!

A ver si mañ lo incorporo a los archivos y veo algo.

De todas formas, eso que he ido poniendo sobre que datos son para auténticos(primera impresión) y cuales para no autenticos(reimpresión es y falsos) es un poco de momento cogido de aquí y allí, también haría falta asegurarse de que esos parámetros son correctos...

Un saludo!
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Jose
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Jose »

Aquí uno más, creo que también es dentado 14.
rps20201019_194525.jpg
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Eugenio de Quesada
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Eugenio de Quesada »

:arrow:

Buen arranque, Ignacio, para el necesario estudio de la emisión.

Dale un toque a Mario, para que colabore en este gran proyecto.

Siento no ayudarte, pero esta serie no es santo de mi devoción.

Gracias de nuevo y un fuerte abrazo a todos,

EQ
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ign.sierra
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por ign.sierra »

Gracias José, perfecto. Cuantos más tenga mejor se podrá ver algo

Un saludo!
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fecabo
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por fecabo »

Hola,

Pues muy bien ¡Siempre p’alante! y suerte.
ign.sierra escribió: 19 Oct 2020, 17:06 Bueno, yo sigo pa'alante. Este finde le he dedicado un buen rato a esta serie, y en concreto me he centrado en el primero de la serie ordinaria (por alguno habia que empezar).
Por algún valor se tenía que empezar, es cierto, aunque yo hubiese empezado por el 10 Ptas. (EDIFIL núm. 580). A mi modo de ver es el valor que desvela el intríngulis de esta emisión. Los valores bajos son la calderilla que pueden confundir, en cambio los altos son los que se idearon para conseguir la plata. Ese era el objetivo real de esta emisión.

Saludos.
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Bernardino
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Bernardino »

Ejemplo de reigminor.


1 ctmo Manolo.jpg


Después de más de tres años con el hilo parado, vuelve la burra al trigo :lol: :lol: :lol:

En las solidarias he conseguido un clasificador en el que vienen muchos de estos sellos y he pensado que a ver si soy capaz de separar lo bueno de lo malo, cosa difícil pues aún no me aclaro muy bien.

Mientras espero a que me llegue el stock he decidido hacer unas comparativas con el poco material que tengo.

Tengo la ventaja de que en una convención mariomirman me separó el grano de la paja entre lo poco que tenia, si no lo he mezclado puede ser un buen punto de partida.

Comenzaré con la terrestre, tengo preparado del 1ctmo al 15ctmos y si interesa o sirve de algo seguiré con los otros valores, a ver que os parece.

Los que tengo sueltos, el primero es autentico separado por Mario.

1ctmo ibero.jpg


Autentico solito.


1ctmo ibero primer sello bueno.jpg


Detalle del autentico.


detalle 1er sello.jpg


Podemos ver perfectamente los puntitos del método de impresión de huecograbado.

Por orden en la ficha, el 2º,3º,4º y 5º.


1ctmo ibero segundo sello.jpg

1ctmo ibero tercer sello manchas.jpg

Detalle del tercero.


detalle 3er sello.jpg

1ctmo ibero cuarto sello.jpg

1ctmo ibero quinto sello.jpg


Detalle 5º sello.


detalle 5o sello.jpg

Un bloque de 4 que tengo.


bloque de 4.jpg

Clic en cada imagen y lo veréis mas grande. Los dentados a mi me parecen 14.

Mi opinión, el primero bueno y el quinto también, el tercero que tiene manchitas a la derecha yo le veo bastante bien definidos los puntitos, creo que habia una variante de color pero no estoy seguro, los otros dos (2º y4º) reimpresión o falsos.

El bloque de 4 o es hermano del tercero o falso.

A ver que os parece.

Un saludo a todos.
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Bernardino
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Bernardino »

Ejemplo de reigminor.


2 cts Manolo.jpg


Sigo con el de 2 centimos.


Primera tanda.


2ctmos terrestre.jpg


El primero bueno apartado por Mario.


2ctmos terrestre bueno.jpg


Detalle.


2ctmos terrestre detalle bueno.jpg


Detalle del 6º sello.

2ctmos terrestre detalle 6o sello.jpg


El segundo es bueno, variante con franja de color. Los otros me guiaré según el primero, pero ese 6º seguro es malo.

Segunda tanda.


2ctmos terrestre 2a tanda.jpg


Tercer sello.


2ctmos terrestre 2a tanda 3er sello.jpg
2a tanda detalle tercer sello.jpg

Quinto sello.

2ctmos terrestre 2a tanda 5o sello.jpg
2a tanda detalle 5o sello.jpg


En este valor me pierdo mucho, estos últimos diría que el 3º con su detalle es malo y el 5º podría ser bueno, pero hay varias tonalidades y me lio.

Un saludo a todos.
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Bernardino »

Ejemplo de reigminor.


5 cts Manolo.jpg


Sigo con el 5 centimos.

Primera tanda.


5ctmos terrestre 1a tanda 1o y 2o.jpg

5ctmos terrestre 1a tanda 3o y 4o.jpg


El primero es bueno, apartado por mariomirman, detalle.


5ctmos detalle bueno 1a tanda.jpg


Detalle del 4º.


5ctmos detalle cuarto 1a tanda.jpg

Este es lioso, le veo puntitos a todos, pero según tonalidad creo solo es bueno el primero o todos según puntitos.


Segunda tanda.


5ctmos 2a tanda 1o y 2o.jpg
5ctmos 2a tanda 3o, 4o y 5o.jpg

Detalle del segundo.


5ctmos 2a tanda detalle 2o.jpg


Detalle del cuarto.

5ctmos 2a tanda detalle 4o.jpg


A estos les veo puntitos pero quizás más entintados, el segundo podría ser bueno, los otros no creo.

Los sellos los he escaneado a 600pp y reducida la imagen hasta que el foro la acepta, los detalles son a 1200pp, que no lo había dicho antes.

Un saludo a todos.

Ultimo que ha entrado.


Con este me lio mucho, pero diría que es bueno :roll: :roll: pero dentado 12 1/4 :?: :?:


5ctmos ultimo.jpg

5ctmos ultimo detalle.jpg
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Bernardino »

Ejemplo de reigminor.


10 cts Manolo.jpg


Sigo con el 10 centimos. Este poco trabajo.


El primero bueno, apartado por Mario.

10ctmos terrestre 1o.jpg

10ctmos terrestre 2o.jpg

10ctmos terrestre 3o.jpg


Detalle del primero bueno.


10ctmos detalle 1o.jpg


Detalle del tercero.


10ctmos detalle 3o.jpg


Este creo que solo es bueno el primero, los otros dos de diferente tono reimpresión o falso.

Un saludo a todos.
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Re: EXPOSICION IBEROAMERICANA 1930

Mensaje por Bernardino »

Ejemplo de reigminor.


15 cts Manolo.jpg


Hoy acabo con el 15 centimos.


El primero apartado por Mario es bueno.

15ctmos 1o y 2o.jpg


Detalle del primero.

15ctmos detalle 1o.jpg

15ctmos 3,4.jpg

15ctmos detalle 3o.jpg
15ctmos detalle 4o.jpg

15ctmos 5.jpg

El primero seguro bueno, el segundo creo que también, el sin dentar creo que no es prueba, si reimpresión y los negros seguro malos.

Se aceptan comentarios, os sirve de algo o mejor lo dejamos aquí?


Un saludo a todos.


Dos nuevos que han entrado, que son reimpresiones o falsos.


15ctmos 6o.jpg

15ctmos 7o.jpg
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