VERDADERO O FALSO

[coloma]

Hola a todos@s,me vende un particular esté sello y me dice que es el Edifil 667** con error en el color. Que algún experto me diga si es autentico o es falso.
Gracias por anticipado al que pudiera aportar algún dato y un saludo para todos..!Muchas gracias.

[Bernardino]

En el especializado que tengo del 2001 viene esto.

Y tiene la marca de autenticidad que conozco de este sello, el puntito en la O de española, yo lo daria por bueno, pero no soy infalible

Los precios aún son en pesetas, pero ni caso.

Espero te sirva.

Un saludo a todos.

[quinosollana]

Hola a todos@s,me vende un particular esté sello y me dice que es el Edifil 667** con error en el color. Que algún experto me diga si es autentico o es falso.
Gracias por anticipado al que pudiera aportar algún dato y un saludo para todos..!Muchas gracias.
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Falso no es pero podría estar tratado químicamente para hacer variar el color así que mucho cuidado con estos errores de color ya que casi siempre son manipulados.

[Jose]

Yo diría que es bueno...

[car-ter]

Según pone al final en el especializado en realidad se trataría de un ensayo de color con dentado de origen privado
Lo que traducido viene a significar (para mí) falso filatelico . De hecho no se da valoración en nuevo sin fijasellos ni en usado.

Además me parece reengomado, o mejor dicho engomado "privado"

En resumen otra prueba sacada "de estranjis" y manipulada para añadirle valor.
Debería estar en el hilo de montajes para engañar. El artista se ha pasado y ha creado una pieza única, más rara que el dos reales azul.
Saludos

[Bachius]

Además me parece reengomado, o mejor dicho engomado "privado"

Totalmente de acuerdo.

[coloma]

Muchas gracias,por vuestras respuestas,el vendedor( que ya no encuentro la pagina donde lo vi) decía así ,Edifil 667** con error en el color.PVP:6€.
Bueno, pues quedo muy agradecido por vuestras respuestas. Un cordial saludo..

[car-ter]

Tampoco quería hacerse rico
Quizás el lo compró de buena fe

Una prueba de color puede formar parte de una colección, lo importante es que se identifique como tal. Y que no se manipule para hacerla pasar por otra cosa.

Saludos

[Jose]

La pregunta es si el sello es verdadero o falso.
El sello parece auténtico. Una prueba de color seguramente.
Otra cosa es si se ha dentado o reengomado de manera privada, lo cual no lo hace falso.
Muchos otros sellos catalogados son del mismo patrón que este, pruebas dentadas, reengomadas y en algunos casos con numeración privada. Este mismo sello, dudo mucho que exista dentado y engomado original, así que el catalogado es un sello como este.
Por ese precio es una ganga, si te interesa yo lo compraría.

[AITOR]

Si es una "prueba de color" ya es como si fuera falso.

Curiosamente todas las "pruebas de color" y "sellos no emitidos" han sido descubiertos por comerciantes, como por ejemplo Gálvez.

Saludos

[ramko]

Si es una "prueba de color" ya es como si fuera falso.

Curiosamente todas las "pruebas de color" y "sellos no emitidos" han sido descubiertos por comerciantes, como por ejemplo Gálvez.

Saludos

Una prueba de color no es falso... Es eso, una prueba de color, genuina porque en la preparación de un diseño final hay muchas pruebas.

Un saludo

[Jose]

No estoy de acuerdo en eso Aitor.
Una prueba de color es precisamente eso, una prueba de color, no un sello falso.
Vaya, se me adelantó ramko

[car-ter]

No estoy de acuerdo en eso Aitor.
Una prueba de color es precisamente eso, una prueba de color, no un sello falso.

De acuerdo, de hecho ni siquiera es un sello aunque se haya imprimido con la plancha auténtica. La falsedad surge cuando se manipula para hacerlo pasar por otra cosa, en este caso un error de color, nuevo y sin fijasellos. El dentado o el engomado de una prueba, las reímpresiones, la alteración de colores, son falsedades filatelicas al igual que el dentado de sellos auténticos sin dentar o las sobrecargas falsas.

Y todo se puede coleccionar

[AITOR]

No digo que sea falso, digo que es "como si fuera falso".



Dejo un enlace que puede venir en colación con lo último expuesto.

Un articulo de J. M. Sempere



http://www.filateliadigital.com/las-fal ... -se-habla/

[retu]

Pues yo estoy un poco más con Jose y creo que el criterio para determinar la "verdad" o "falsedad" de un sello es bastante simple:

Si ha sido emitido por el organismo competente para ello (léase FNMT y similares) es verdadero, bien sea el sello tipo, sus variedades, sus pruebas de color o sus errores si los hubiere.

Y es falso cuando ha sido emitido, fabricado, compuesto, clonado o inventado por una instancia distinta a la competente para su emisión.

No entro en este caso particular pues no sé si el sello ha sido fabricado así por el organismo competente como prueba de color (entonces será un sello verdadero variedad de prueba de color) o si ha sido manipulado químicamente después (lo que lo hará un sello verdadero manipulado químicamente con afán de engañar) pero en ningún caso de estos yo no lo llamaría un sello "falso" si el cuadradito de papel salió de la FNMT.

Ídem con respecto a las reengomaciones y retoques, que aunque personalmente, como ya he manifestado muchas veces, esté en contra de ellas, no transforman la autenticidad de un sello en falsedad; pueden seguir siendo sellos auténticos reengomados y así habría que llamarlos, pero un sello auténtico, por reengomarse, no pasa a ser falso.

De otro modo: si yo copio un cuadro de Picasso será un cuadro falso. Pero si yo, a un cuadro de Picasso original lo pongo bajo la luz y altero su color o le someto a restauración porque está dañado, será un cuadro auténtico de Picasso restaurado o manipulado químicamente, pero falso no.

[car-ter]

Dejo un enlace que puede venir en colación con lo último expuesto.

Un articulo de J. M. Sempere



http://www.filateliadigital.com/las-fal ... -se-habla/

Totalmente de acuerdo.

En este caso concreto no es falsa la impresión, pero si lo son el dentado y engomado. Y la descripción del vendedor.

[Antom]

Buenos días,
No soy un especialista pero no estoy de acuerdo con que sea un "error de color".
He echado mano a la obra de d. Álvaro Martínez Pinna pues recuerdo haber leído algo sobre esto y en el lo clasifica como "un ensayo posiblemente de plancha o de color". De igual forma también indica que los hay sin dentar y dentados, si bien éstos últimos por lo general son de origen privado.
En mi opinión, y creo que ya la ha expresado algún compañero, no es un falso pero tampoco es un sello; con ello no quiero decir que no sea coleccionable.
Por cierto el último especializado que tengo lo valora en 100€.
Un saludo,
Antonio.

[AITOR]

Buenos días,
No soy un especialista pero no estoy de acuerdo con que sea un "error de color".
He echado mano a la obra de d. Álvaro Martínez Pinna pues recuerdo haber leído algo sobre esto y en el lo clasifica como "un ensayo posiblemente de plancha o de color". De igual forma también indica que los hay sin dentar y dentados, si bien éstos últimos por lo general son de origen privado.
En mi opinión, y creo que ya la ha expresado algún compañero, no es un falso pero tampoco es un sello; con ello no quiero decir que no sea coleccionable.
Por cierto el último especializado que tengo lo valora en 100€.
Un saludo,
Antonio.

Ahí voy también, con lo de los precios de Catalogo, especializados o no. Los catálogos ayudan, pero a veces son en si mismo un timo (precios de los sellos), por no hablar que catalogar algunos catalogan todo lo que pillan.

Curiosamente todos estos sellos que son pruebas de esto y de lo otro los han sacado empresarios filatélicos de la FNMT, cosa que es un delito, ya que estas pruebas se deberían de haber destruido.

No esta de menos repetir que un sello sea del tipo que sea no tiene un valor mayor de venta que el del 35/40% del precio del catalogo, por no decir que es el de la oferta y demanda.

Los de origen privado si que son falsos del todo, sean sellos o sobrecargas, no dejan de ser principalmente comerciantes que bien inventaron sellos o sobrecargas principalmente aprovechando ciertas circunstancias anárquicas, como por ejemplo todo el elenco de patrióticos de la guerra civil, aprovechando el caos legislativo en todos los aspectos en dicha guerra como en todas.

Por lo demás coleccionable es todo, uno puede hacer una estupenda colección de falsos postales o de falsos filatélicos a la vez que de diferentes tipos de sobrecargas falsas, etc, siempre y cuando sepa que son falsas.

Yo personalmente de sellos tipo no hago nada con ningún sello, fiscal o parafiscal que oficialmente no se haya puesto en circulación, salvo en Historia postal, que puede ser interesante y para mi lo es, la carta circulada con un sello falso que haya llegado a destino.

Saludos