Estropear una buena pieza.
- pqcervantes
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Estropear una buena pieza.
Hola
He visto este montaje en la Red, que se encuentra a la venta, y el vendedor lo decribe como tal.
Lo que me llama la atención es que a primera vista parece que se utilizó, según mi opinión, una pieza que ya era espectacular por si misma. Parece que se utilizó un triple porte del 4 cuartos de 1866 con la parrilla experimental de Madrid. Lo que no me cuadra muy bien es el fechador de Madrid, creo que tiene una fecha que no corresponde con el periodo de utilización conocido para esta parrilla de Madrid, a ver que os parece.
Un saludo.
He visto este montaje en la Red, que se encuentra a la venta, y el vendedor lo decribe como tal.
Lo que me llama la atención es que a primera vista parece que se utilizó, según mi opinión, una pieza que ya era espectacular por si misma. Parece que se utilizó un triple porte del 4 cuartos de 1866 con la parrilla experimental de Madrid. Lo que no me cuadra muy bien es el fechador de Madrid, creo que tiene una fecha que no corresponde con el periodo de utilización conocido para esta parrilla de Madrid, a ver que os parece.
Un saludo.
- MORQUEN
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Re: Estropear una buena pieza.
podria ser que no fuera un triple porte original, sino un doble porte..... el matasellos del 4 c. superior no me cuadra
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- CENTAURO
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Re: Estropear una buena pieza.
Un 19 cuartos a Burdeos
Un saludo montado, RAFAEL RAYA







Un saludo montado, RAFAEL RAYA
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Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
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- alfareva
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Re: Estropear una buena pieza.
Hola:
Parece que le falta un sello a la izquierda del de 19 cuartos ya que el matasellos rojo da la impresión de que está cortado.
Y, además, creo que este sello de 19 cuartos está puesto encima del matasellos rojo.
Saludos.
Parece que le falta un sello a la izquierda del de 19 cuartos ya que el matasellos rojo da la impresión de que está cortado.
Y, además, creo que este sello de 19 cuartos está puesto encima del matasellos rojo.
Saludos.
- pqcervantes
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Re: Estropear una buena pieza.
Hola,
Bueno, solo aclarar que no sería un triple porte, sino simplemente la tarifa de 12 cuartos a Francia.
Morquen, fijate bien, en los tres sellos de cuatro cuartos sobre la parrilla de Madrid hay estampada una parrilla de 1852.
Bueno, solo aclarar que no sería un triple porte, sino simplemente la tarifa de 12 cuartos a Francia.
Morquen, fijate bien, en los tres sellos de cuatro cuartos sobre la parrilla de Madrid hay estampada una parrilla de 1852.
- xiscom
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Re: Estropear una buena pieza.
Y el 19 cuartos monta el matasellos fronterizo de San Juan de Luzpqcervantes escribió:Hola,
Bueno, solo aclarar que no sería un triple porte, sino simplemente la tarifa de 12 cuartos a Francia.
Morquen, fijate bien, en los tres sellos de cuatro cuartos sobre la parrilla de Madrid hay estampada una parrilla de 1852.




Saludos.
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- jaumebp
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Re: Estropear una buena pieza.
Una verdadera lastima, menudo piezon se ha perdido para el coleccionismo, por entrar en el museo de los horrores. 

- Alejov
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- Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
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Re: Estropear una buena pieza.
Esa parrilla experimental no me cuadra la tendría que ver en la mano.
Un abrazo
Un abrazo
- pqcervantes
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- Registrado: 22 Abr 2003, 13:37
Re: Estropear una buena pieza.
Hola,Alejov escribió:Esa parrilla experimental no me cuadra la tendría que ver en la mano.
Un abrazo
Lo siento no tengo una imagen mejor, como comenté está sacada de una web.
Pongo un detalle de la foto a ver si se puede ver mejor.
Por curiosidad, ¿qué es lo que no te cuadra?. A mi no me cuadran por la fecha del fechador.
Saludos
- alfareva
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- Registrado: 20 Ago 2007, 20:51
- Ubicación: Madrid
Re: Estropear una buena pieza.
Hola:
Y estando de acuerdo en el estropicio causado, ¿cuál sería el estado de la pieza original?
Saludos.
Y estando de acuerdo en el estropicio causado, ¿cuál sería el estado de la pieza original?
Saludos.
- pqcervantes
- Mensajes: 547
- Registrado: 22 Abr 2003, 13:37
Re: Estropear una buena pieza.
Hola,
Posiblemente se trataría de una carta enviada a desde Madrid con su tarifa de 12 cuartos, utilizando 3 sellos de 4 cuartos de 1866, matasellados con la parrilla experimental de Madrid. La carta se tasó en Francia con 5 cents.
Posiblemente se trataría de una carta enviada a desde Madrid con su tarifa de 12 cuartos, utilizando 3 sellos de 4 cuartos de 1866, matasellados con la parrilla experimental de Madrid. La carta se tasó en Francia con 5 cents.
- Alejov
- Mensajes: 2799
- Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
- Ubicación: Madrid
Re: Estropear una buena pieza.
los tres sellos del cuatro cuartos están anulados con la parrilla normal y encima un intento de que parezca la especial mediante nueva impronta, habría que medir, para asegurarlo pero que sentido tiene poner otra parrilla sobre la anterior.
A falta de poder ver la pieza para mi es un montaje sin mas sobre una carta normal a Francia franqueada con tres sellos para completar la tarifa.
Un abrazo
A falta de poder ver la pieza para mi es un montaje sin mas sobre una carta normal a Francia franqueada con tres sellos para completar la tarifa.
Un abrazo
- pqcervantes
- Mensajes: 547
- Registrado: 22 Abr 2003, 13:37
Re: Estropear una buena pieza.
Hola,
Ya, si creo que todos coincidimos en que es un montaje.
Yo lo que veo es que las parrillas normales están sobre la parrila experimental de Madrid, además la parrilla normal también está estampada sobre el 19 cuartos. Creo que lo veo al revés que tú.
Lástima que no podamos tener la pieza en la mano. La calidad de la imagen es la que es y no podemos hacer más.
De todas formas esa parrilla tampoco era habitual sobre los sellos de 1866.
Un saludo.
Ya, si creo que todos coincidimos en que es un montaje.
Yo lo que veo es que las parrillas normales están sobre la parrila experimental de Madrid, además la parrilla normal también está estampada sobre el 19 cuartos. Creo que lo veo al revés que tú.
Lástima que no podamos tener la pieza en la mano. La calidad de la imagen es la que es y no podemos hacer más.
De todas formas esa parrilla tampoco era habitual sobre los sellos de 1866.
Un saludo.
- guarisme
- Mensajes: 4193
- Registrado: 11 Nov 2006, 22:29
- Ubicación: Torrelles de Llobregat
Re: Estropear una buena pieza.
Estamos todos de acuerdo, es un montaje... y pienso lo mismo que pqcervantes, que un piezón quedó en una ñapa digna del museo de los horrores.
Saludos,
Xavi
Saludos,
Xavi
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- Mensajes: 2244
- Registrado: 05 Dic 2004, 20:30
- Ubicación: Bilbao
Re: Estropear una buena pieza.
Hola:
Ayer se remató esta pieza en subasta, en internet. 796 €.
A mi parecer el dos reales está puesto despues para darle a la pieza mas valor. Pero creo que la "fastidia".
Para mi ya es una pieza muy buena sin el dos reales; certificado, primer dia del sello de 1853.
Que os parece ?.
Ayer se remató esta pieza en subasta, en internet. 796 €.
A mi parecer el dos reales está puesto despues para darle a la pieza mas valor. Pero creo que la "fastidia".
Para mi ya es una pieza muy buena sin el dos reales; certificado, primer dia del sello de 1853.
Que os parece ?.

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- Mensajes: 2874
- Registrado: 25 Jun 2006, 16:57
Re: Estropear una buena pieza.
Hola.
No es que fastidie la pieza, es que la DESTROZA por completo metiendo un 2 reales falso filatélico.
Lo que no llego a entender, es cómo el comprador no lo ha visto
y ha hecho el tonto con perdón.
Un abrazo
No es que fastidie la pieza, es que la DESTROZA por completo metiendo un 2 reales falso filatélico.
Lo que no llego a entender, es cómo el comprador no lo ha visto

Un abrazo
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- Mensajes: 2244
- Registrado: 05 Dic 2004, 20:30
- Ubicación: Bilbao
Re: Estropear una buena pieza.
Pues porque si lo quitas y aparece debajo las rayas de certificado. te sacas 3000 €.
No crees ?
No crees ?

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- Mensajes: 2874
- Registrado: 25 Jun 2006, 16:57
Re: Estropear una buena pieza.
Hola.
Si le pones un sello, que sea auténtico y no una mala falsificación. Y sobre el 6 cuartos, tengo ciertas dudas que de sea superpuestos, ya que no cuadra bien el matasellos parrilla.
Vamos, el tío bestia que lo hizo un camicaze y quien lo compra, cegato total. Cómo lo lleve a certificar o lea esto le da un patatus.....
Un abrazo
Si le pones un sello, que sea auténtico y no una mala falsificación. Y sobre el 6 cuartos, tengo ciertas dudas que de sea superpuestos, ya que no cuadra bien el matasellos parrilla.
Vamos, el tío bestia que lo hizo un camicaze y quien lo compra, cegato total. Cómo lo lleve a certificar o lea esto le da un patatus.....


Un abrazo
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- Mensajes: 96
- Registrado: 28 Ene 2012, 15:21
Re: Estropear una buena pieza.
Hola,
Creo que todos los sellos son añadidos, a mi parecer las parillas no cuadran bien y ,en la parte del texto que toca el sello, se aprecia un cambio de color de la tinta... Un saludo
Creo que todos los sellos son añadidos, a mi parecer las parillas no cuadran bien y ,en la parte del texto que toca el sello, se aprecia un cambio de color de la tinta... Un saludo
- AITOR
- Mensajes: 2814
- Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
- Ubicación: Bizkaia
Re: Estropear una buena pieza.
Estos sellos para mi si son originales de la carta y cuadran los matasellos. La diferencia de tonalidad de color de tinta entre el sobre y el sello estriba en el tipo de papel de ambas.
Sellos tipo España y Colonias.
Timbres y fiscales vascos.
Sellos y viñetas vascas emitidas durante la guerra Civil o postrimerías.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
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