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Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscritos

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Dagonco
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por Dagonco »

AVR86 escribió:Efectivamente, Julian. Tiene un corte de desinfección.
Más que un corte de desinfección podría tratarse de la incisión que se practicaba a muchos de los sobrescritos de aquella época para realizar el cierre de la misma a través de una pequeña tira de papel lacrada en la parte del reverso de la carta. Si fuera un corte de desinfección tendría que atravesar todo el sobrescrito y no solo las dos primeras capas, como preveo que será este caso.

En muchas ocasiones se cerraba la carta antes de poner las señas del destinatario por lo que cuando estas se anotaban se escribía encima de este pedazo de papel que se rompía al abrir el sobrescrito y generalmente se perdía, con lo cual parece que las señas han quedado incompletas. En otras ocasiones se preveía el espacio que ocuparía el cierre y se dejaba un espacio para no interrumpir el texto, como parece se corresponde con la carta del amigo AVR86.

Aquí os muestro un ejemplo de lo que digo:
San Lorenzo (19 de octubre de 1597).jpg
Un saludo.
Dagonco.
AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Preciosa pieza, Dagonco! :wink:
AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Después de un pequeño tiempo de ausencia, subo esta carta de 1643 de Cangas a Oviedo.
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prefi oviedo.jpg
AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Y esta otra carta, que ya es del s. XIX y es de una estampación horrible, pero la compré la semana pasada, porque me hizo gracia que llevara al dorso la inscripción:
"No dan razón"
Finalmente debió el cartero de la época encontrar al destinatario, porque dentro pone: Contestada...

Un saludo a todos
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no dan razon.jpg
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armag1
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por armag1 »

Hola.
Aprovechando el aviso de AVR86 para compartir la anterior pieza y os enseño esta otra fechada en 20 de agosto de 1692 (no cita lugar), firmada por el Mestre Racional del Reino de Valencia y dirigida a un Caballero del Hábito de la Orden de Montesa en Valencia, con manuscripción "Con Barca de Dios Salve".
Se trata de uno de los escasos correos de cabotaje conocidos manuscritos en nuestro idioma, pues la mayoría aparecen en cartas dirigidas por correo marítimo con abreviación de iniciales "q.D.G.", "Con Ne che D.Ge" o manuscritos en francés o italiano hacia ciudades europeas costeras como Marsella o Livorno.
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1692."Con Barca que Dios Salve"
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Hola.
Ésta no lleva marcas de ningún tipo, pero me parece curiosa, y el texto también.

Saludos cordiales.
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Ahora el texto
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Y esta carta con un corte de desinfección, que creo que es de 1596? Me haría ilusión que fuera así, puesto que sería la carta más antigua que tengo.

De Cadiz a Sanlucar.
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Aquí va la fecha.
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sanlucar 2.jpg
parbil
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por parbil »

Hola:
Muy bonita la carta de La Cuadrilla de Vitoria.
Y por cierto para mi las iniciales manuscritas R.S.( Real Servicio ) ya son marcas.
Saludos.
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armag1
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por armag1 »

Hola a todos.
Efectivamente la carta es de 22 de diciembre de 1596, dirigida:
"Al Director Acevedo Auditor General del Ejercito de Andalucia ("de lAndalucia"!!!) y Juez de Administración de Sanlúcar por su Majestad"
Muy bonita carta desinfectada.
Enhorabuena!
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Muchas gracias!
Qué habilidad para descifrar la letra! :wink:
Pues ya es la carta más antigua que tengo!!!

Un saludo.
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Dagonco
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por Dagonco »

Hola a todos:

Alberto, preciosa carta, como todas las que nos estás mostrando en este hilo y en otros.

Siento volver a ser aguafiestas respecto al asunto de los supuestos cortes de desinfección: tal y como comenté más arriba, el corte vertical que presenta el frontal del sobrescrito se corresponde con la incisión que se le practicaba para realizar un tipo determinado de cierre de la misiva (puse también un ejemplo más arriba en este mismo hilo). Fijaos en el detalle de que falta parte del texto (concretamente la "E" de "Exº" (Exercito), se puede ver incluso como asoma el rabito superior de la "E".) que se sobrescribió en la lengua de papel que debería ir lacrada en la parte posterior y que se introducía por una ranura de la parte frontal.

Otra cosa, lo que el amigo Armag interpreta como "Juez de Administración de Sanlúcar" yo lo leo como "Juez de la ciudad de Sanlúcar"

Un saludo.
Dagonco.
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armag1
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por armag1 »

David, tienes toda la razón en tus consideraciones, no se trata de un corte de desinfección. :shock: :shock:
Ahora que lo dices sí aprecio los restos de la "E" de "Exercito" que iban manuscritos sobre el trozo de papel de cierre.
Y por otro lado la abeviación es de "Ciud", que no de Administración.
Un abrazo
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Es cierto... :D
Qué mala suerte tengo con las cartas desinfectadas... Pero, a pesar de todo, estoy muy contento porque ya tengo una carta del siglo XVI...
Seguiré buscando alguna desinfectada de verdad! :wink:

Un saludo

Alberto.
AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Ah, Parbil. Que me dejé en el tintero responder a tu comentario.
me alegro te gustara de la cuadrilla de Vitoria, auqneu está un poco arrugadilla. La compró mi padre en Vitoria a un anticuario, que ya falleció el pobre, se llamaba Rabasco y, por lo poco que lo traté, parecía muy buena gente, junto con otros papeles que no soy capaz a encontrar por ningún lado...

Un saludo.

Alberto.
Menaza
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por Menaza »

Hola,
Dagonco escribió: Siento volver a ser aguafiestas respecto al asunto de los supuestos cortes de desinfección: tal y como comenté más arriba, el corte vertical que presenta el frontal del sobrescrito se corresponde con la incisión que se le practicaba para realizar un tipo determinado de cierre de la misiva (puse también un ejemplo más arriba en este mismo hilo).
Coincido con la opinión de David, es un tipo de cierre que se practicaba en la correspondencia del siglo XVI y XVII, si no me equivoco a ese cierre de la correspondencia se le llamada "Fer de Lance".
Saludos.
El silencio no siempre es cobardía, a veces es prudencia y otras veces es inteligencia.
AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Hola.
Esta carta me vino del archivo del Marqués de Valdeterrazo, a mi me gusta, porque el Por el rey es de puño y letra del monarca. Y lleva una firma real de puño y letra y no de tampón.
El contenido de la carta -después de varios años conmigo la miré ahora por primera vez para subirla y me parece que también tiene algún interés.
Perdón si no está muy bien subida, porque cuando tengo que escanear un folio que está doblado, se me tuerce.

Un saludo.

Alberto.
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Ahora la carta.
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AVR86
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Re: Prefilatelia Siglos XVII y XVIII- marcas porteos manuscr

Mensaje por AVR86 »

Y ahora el dorso, con la firma real.

Un saludo-
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