PRISIONES Y CAMPOS DE INTERNAMIENTO-GUERRA CIVIL Y POSGUERRA

[Little censor]

Más material.
Un campo que no había salido y que fue de los grandes, Aranda de Duero. Con marca propia en triple línea, "CENSURA/CAMPO PRISIONEROS GUERRA/ARANDA DE DUERO"

EP Campo de concentración de Aranda de Duero 20/JUN/39

Al mismo prisionero, nos lo encontramos el 12/FEB/40 en la Cárcel Provincial de Gerona.

Cárcel Provincial de Gerona

El sello me da la sensación que fue reciclado.

Pero no acaba aquí la peregrinación penitenciaria de este prisionero. No he podido precisar la fecha, aunque seguramente sea posterior, y se encuentra ya "penando" tras haber sido clasificado, en el 9º Batallón Disciplinario, 3ª compañía, Vilamalla (Gerona).

9º Batallón Disciplinario Dorso

En la carta interior, escribe:

Texto 9º Batallón disciplinario

"Yo en el Campo de Reus"
Por lo que se deduce que la base del 9º Batallón Disciplinario era el Campo de Concentración de Reus, del que hay otro entero postal que subí al principio del hilo, de un prisionero de la 4ª Compañía.
Espero que os guste.
Nuevamente, y a costa de parecer cansino, animo a todo el que tenga material susceptible de ser subido al hilo, que lo haga. Se agradecerá eternamente

Un saludo.
José M.

[rucvermell]

prlier002.jpg (62.1 KiB) Visto 3436 veces

aquí una cartita de correo interior dirigida a la PRISION PORLIER de MADRID. El tal General Porlier era el nombre de la calle.
circulada con un sello fiscal y la marca SED BREVES EN LAS CONTESTACIONES.
Por lo que he deducido en SAN GOOGLE; fué una prisión utilizada en los dos bandos, utilizando un colegio de los escolapios.
S. i I.
¡¡*¡¡

[Little censor]

Subastada recientemente por un buen montón de euros.

Del campo de Miranda de Ebro a Marruecos con fechador de salida del 03/FEB/43. Canadian Bar(racón) 17.

Prisionero canadiense Miranda de Ebro

Por documentación que he consultado en la red, hay un Informe “Yencken to British Foreign Office”, (21 de Noviembre de 1941, F.O.371/26934, C13300) en el que se cita la presencia de 40 canadienses en el campo de Miranda, aunque en realidad dice que se trataría de ciudadanos franceses y belgas, que mintiendo sobre su nacionalidad trataban de evitar así el ser deportados a la Alemania Nazi en las frecuentes visitas que la Gestapo realizaba al campo.

Saludos.

Ruego al que tenga piezas de cárceles, campos de concentración o batallones de trabajadores, se abstenga de subir nada en este hilo (a ver si aunque sea a base psicología inversa........ )

[cris]

Hola:
No se si esta ha salido pero por aportar algo. Esta es la del campo de concentración del Monasterio de la Santa Espina (Valladolid)

[Little censor]

Pues no, no había salido. Ni siquiera tenía conocimiento de que este campo hubiera tenido marca propia.

¡Lo que me queda por aprender!!!!!!!!.

Un millón de gracias por compartirla.

Saludos.

José M.

[alfareva]

Hola:

De hecho, esta marca de censura no figura en el libro de "Censuras Nacionales" de Heller.

¡Buena caza!


Saludos.

[farmabur]

en el que se cita la presencia de 40 canadienses en el campo de Miranda, aunque en realidad dice que se trataría de ciudadanos franceses y belgas, que mintiendo sobre su nacionalidad trataban de evitar así el ser deportados a la Alemania Nazi en las frecuentes visitas que la Gestapo realizaba al campo.

Correcto, casi todos los canadienses mintieron acerca de su nacionalidad.

[Little censor]

Hola:

De hecho, esta marca de censura no figura en el libro de "Censuras Nacionales" de Heller.

¡Buena caza!


Saludos.

Bueno, de hecho, ninguna de las especificas de cárceles o campos salen, ése es el propósito de este hilo, recogerlas. No entiendo por qué Heller, que estoy convencido que por sus manos pasaron a cientos, no las incluyó (ni tantísimas otras de organismos con marca propia). Misterios....de la filatelia.

Saludos.
José M.

[Eduardo]

Muy sencillo: Heller catalogó las Censuras de Poblaciones, no la de unidades militares, organismos públicos, partidos, sindicatos prisiones, etc. Solo las de las Unidades Militares hubieran dado para otro tomo.. y me temo que nunca hubiera estado completo, dado la forma de censurar en muchas unidades, de ambos bandos, que llegaba al nivel de Compañía, Batería, Escuadrón,...

Heller aquí sigue la dinámica habitual - y yo creo que correcta - aplicada en el estudio de la censura postal en varios paises: separar la Censura Postal Civil de la Censura Postal Militar, a pesar de la coincidencia de llamar Censura Militar, a la Civil ejercida en la Zona Nacionalista.

[Little censor]

Bueno, muy sencillo no es, Eduardo. Lo que Heller cataloga lo deja el mismo bien claro al inicio de los libros. Lo que yo personalmente no tengo claro es por qué los titula MARCAS UTILIZADAS POR LA CENSURA POSTAL NACIONAL1936/45 así sin más, porque en mi opinión cualquier marca de campo de concentración tendría cabida bajo los parámetros de ese título. Por otro lado, la tendencia historiográfica internacional consiste en catalogar la censura según el sujeto paciente, esto es ,quien la recibe (o la sufre), independientemente de si los que la ordenan son militares o civiles. Pero incluso en ese caso, teniendo en cuenta que la población internada en cárceles y campos nunca tuvo la condición de miilitar , en mi modesta opinión sí que los debería de haber incluido. Aunque gracias a que no lo hizo, ahora nos entretetenemos algunos en esa tarea

Saludos.
José M.

[artabro]

Del campo de Miranda de Ebro a Marruecos con fechador de salida del 03/FEB/43. Canadian Bar(racón) 17.
...Se cita la presencia de 40 canadienses en el campo de Miranda, aunque en realidad dice que se trataría de ciudadanos franceses y belgas, que mintiendo sobre su nacionalidad...

A mi tambien se me ha escapado maldito parné.
El caso es que los "canadienses" de Miranda eran de habla francesa, y muchos, curiosamente, vivían en Francia o Bélgica. Pero este se llama Howard, aunque escriba en francés y a Marruecos. Y no es un apellido muy francés, o belga, que digamos. Por otro lado, es de 1943, en plano apogeo de los ataques aereos sobre Alemania. Había muchos canadienses luchando desde Inglaterra.
Seguiremos investigando...
Saludos

[Eduardo]

Si, JM, eso está bien para la Historiografía Histórica... que no la Filatélica. Insisto en que en los estudios FILATÉLICOS extranjeros, siempre se diferencia entre la Censura Postal Civil y la Censura Postal Militar (la de las Unidades Militares).

La CM durante la GC, en ambos bandos, y me refiero a la de las Unidades Militares, no tenía NADA que ver con la censura postal al ciudadano no combatiente. Es más ya existía un precedente, nada conocido, de un reglamento de censura postal en campaña, anterior a la GC.

Los campos de prisioneros, prisiones, batallones de trabajadores, etc, no pueden vincularse a las Censuras Postales de Población, es más, merecen un tratamiento aparte. Ten en cuenta que esos campos de prisioneros de guerra o esos batallones de trabajadores, por ejemplo, no eran prisiones civiles, sino militares, custodiadas por ellos y reglamentandas y organizadas como una unidad militar más.

Sigo: es más, NADA tiene que ver una prisión provincial, por ejemplo, con un batallón de trabajadores. La primera civil, ( o es que todavía creemos que nada más había republicanos en la cárcel... ¿Y los delitos comunes? ¿ No existían ?... el que robaba, mataba, extorsionaba,... ¿no terminaba en la cárcel? ¿no eran juzgados por tribunales civiles?

Lo que cataloga Heller... es lo que cataloga, valga la redundancia. Está en nosotros, en los demás, catalogar, aclarar e intentar sacar a la luz esas otras partes en los que la censura interviene.

[Little censor]

Las últimas que han sido subastadas online y que, espero, hayan encontrado un buen hogar (a ser posible, por aquí cerca )

Dirigidas al campo de concentración de Miranda, una desde Suiza y la otra desde USA.

Frontal Suiza a Miranda

Campo de Concentración de Miranda de Ebro10.jpg (62.56 KiB) Visto 3958 veces

Dorso Suiza a Miranda

Campo de Concentración de Miranda de Ebro10back.jpg (59.22 KiB) Visto 3958 veces

Al mismo prisionero, remitida desde USA

Frontal New York a Miranda

Campo de Concentración de Miranda de Ebro11.jpg (66.86 KiB) Visto 3958 veces

De esta última no hay imagen del dorso. Si el afortunado ganador de la subasta nos lee, le rogaría que si le es posible subiera la imagen, o al menos (esto lo pido como favor personal), nos diga cual es el nº de censor de la faja de censura americana. Gracias por anticipado.

Saludos.

José M.

[araduey]

Carta con franquicia y censura campo de concentración de Zamora.
Saludos

[JOSEAN]

vista en la red, el Campo de Miranda a Argelia 1943

[artabro]

Hola
Adjunto el dorso de la carta enviada desde Estados Unidos. Esta carta fue enviada por Correo Aereo, pero al parecer no cubría la tarifa. Como esta carta venía dentro del sobre de la Cruz Roja, creo que la carta no llegó a su destino, ya que no hay ningún matasellos ni censura española. Entonces sería reenviada a Ginebra ¿quizás desde Estados Unidos?, a la Cruz Roja, que la metió dentro de un sobre oficial suyo, y la reexpidió a Miranda, recibiendo entonces las diferentes marcas de censura y matasellos españoles.
Saludos

[juanmalvar]

Barcelona,22.Marz.1939.Carta enviada por un cartero de Barcelona a un familiar internado en el campo de Camposancos(La Guardia-Pontevedra).Aunque los funcionarios de correos no gozaban de franquicia solian envuar las cartas sin franquear.La carta presenta,reverso,llegada del día 2 a La guardia (La guerra acabo el día 1).Para mi son mas raras las cartas recibidas en un Campo de Concentracion que las emitidas.

[Little censor]

¡Y tanto que lo son!.

Como hemos visto ya en este hilo varias veces, los campos de concentración eran tan solo el primer peldaño de la escalera penitenciaria. De ahí a penar a una cárcel, y de la cárcel a un batallón de trabajadores, a una colonia penitenciaria, a un batallón disciplinario.........parece casi un milagro que alguien conservase entre sus pertenencias una carta (o más bien el sobre, que es lo raro) durante toda esa odisea.

Enhorabuena, Juan. ¿Te falta algo de Galicia?...........creo que no

Saludos.
José M.

[juanmalvar]

José Mª,que mas quisiese tener todo lo de Galicia!,me falta la de Rianjo que se escapo hace años en una subasta.Creo tengo la foto por algun lado a ver si hay suerte y aparece algun dia por alguno de los multiples sobres que solo el azar pueden hacer aparecer.No estoy seguro pero creo tambien haber visto una marca de SAnta Maria de Oia.De los otros pequeños campos:Ribadeo,Cedeira,Puebla nunca he visto nada.Eran todos campos muy pequeños y de vida muy breve.
A los conocidos he leido sobre el de Muros.Existia en Noviembre del 37 pero ya habia desaparecido en Junio del 38.
El de Rianjo funciono entre los años 1937-1939

[Little censor]

Un amigo me ha enviado esta imagen, que cazó por la red. Es muy curiosa, porque es correspondencia cruzada con la última del campo de Camposancos que subió Juan.

EP Camposancos a Barcelona

Ya sabemos dónde trabajaba el cartero.........sección 12, Barcelona.......que por los apellidos, creo que eran familia (hermanos).

Hasta hace bien poco, del campo de Camposancos apenas se conocían dos o tres cartas.......poco a poco van apareciendo más. Me pregunto si será el "efecto AFINET"

Saludos.
José M.