Novedades en FALSOS POSTALES de España y Colonias españolas

[sellospain]

Yo tampoco he pedido opinión de terceros, he mostrado 2 falsos postales.

Para hacer esta afirmacion de forma tan categorica supongo que habras realizado algun estudio mas o menos exhaustivo, que tendras acceso a parejas o bloques que muestren estas minimas diferencias de forma repetitiva, que habras comprobado que el papel o las tintas no son las mismas, etc. En definitiva, que tendras alguna evidencia que apunte a que estos sellos no son una minima variedad por desgaste, entintado, etc.

Nos lo cuentas?

En la siguiente imagen en negativo muestro algunas diferencias entre un sello y otro, aparte de la tinta, las diferencias mas visibles son el tamaño de las letras com (fijaros en el circulo dentro de la primera O, se vé bien en esta imagen) y lo que he señalado en la imagen, sin hablar de la S que parece un 5 ya que empieza en recto.

[Eugenio de Quesada]

Permíteme, sellospain, que te recuerde que el forero a quien te refieres
con tanto desdén es el mayor experto vivo de la Filatelia Española, por
lo que eres tú (y no él, cuyos conocimientos están más que acreditados),
quien ha de aportar la carga de la prueba, en relación a lo que afirmas.

Te ruego, por otra parte, que no mezcles en este asunto la profesión a la
que Francesc (o cualquiera de nosotros) nos podamos dedicar (esté o no
relacionada con la Filatelia) y menos aún para poner en tela de juicio la
profesionalidad o la forma en que cada cual pueda realizar su trabajo.

El Ágora no es ser una ventanilla de reclamaciones contra otros foreros.
Debemos separar nuestra profesión, al igual que nuestra vida personal o
las ideas políticas o la orientación sexual de cada cual, centrándonos en
lo que nos ha traido aquí: la Filatelia. Por una mera cuestión de respeto.

Respecto al proyecto del "Catálogo de Afinet" (que Francesc denomina la
Gruta, en su afán por desmitificar y quitar importancia a las cosas que hace,
pese a su incuestionable relevancia), se trata de un proyecto aprobado sin
un sólo voto en contra en la última Asamblea de Afinet, que creo merece
un poco de respeto, en modo alguno reñido con el sentido del humor...

No te lo tomes a mal, sellospain, pues nada tengo contra ti, pero te ruego
que ponderes tus intervenciones y no pretendas ningunear o menospreciar
a quien, como Francesc, lejos de alardear de sus conocimientos (que están
a años luz de los que podamos tener los demás), hacen de la generosidad y
del compañerismo un regalo que hemos de agradecemos en lo que vale.

Un fuerte abrazo a todos,

EQ

[Jose F. Gonzalez]

Ahora que estoy poniendo lotes en venta y clasificando, puedo mostrar algunos FP y otros que los tengo como dudosos, a continuación muestro otros FP del 4 cuartos:

No estara en esta frase la clave a todo este embrollo??????

Jose F. Gonzalez

[sellospain]

Permíteme, sellospain, que te recuerde que el forero a quien te refieres
con tanto desdén es el mayor experto vivo de la Filatelia Española, por
lo que eres tú (y no él, cuyos conocimientos están más que acreditados),
quien ha de aportar la carga de la prueba, en relación a lo que afirmas.

Te ruego, por otra parte, que no mezcles en este asunto la profesión a la
que Francesc (o cualquiera de nosotros) nos podamos dedicar (esté o no
relacionada con la Filatelia) y menos aúin para poner en tela de juicio la
profesionalidad o la forma en que cada cual realizamos nuestro trabajo.
Debemos separar nuestra profesión, al igual que nuestra vida personal o
las ideas políticas o la orientación sexual de cada cual, centrándonos en
lo que nos ha traido aquí: la Filatelia. Por una mera cuestión de respeto.

Respecto al proyecto del "Catálogo de Afinet" (que Francesc denomina la
Gruta, en su afán por desmitificar y quitar importancia a las cosas que hace,
pese a su incuestionable relevancia), se trata de un proyecto aprobado sin
un sólo voto en contra en la última Asamblea de Afinet, que creo merece
un poco de respeto, en modo alguno reñido con el sentido del humor...

No te lo tomes a mal, sellospain, pues nada tengo contra ti, pero te ruego
que ponderes tus intervenciones y no pretendas ningunear o menospreciar
a quien, como Francesc, lejos de alardear de sus conocimientos (que están
a años luz de los que podamos tener los demás), hacen de la generosidad y
del compañerismo un regalo que hemos de agradecemos en lo que vale.

Un fuerte abrazo a todos,

EQ

Eugenio tienes razón, la verdad que si tengo que decir algo a alguien en concreto utilizaré el mp, volviendo al tema, al igual que los 4 cuartos que he mostrado antes y nadie ha dicho nada, para reconocer esos FP, no he necesitado opinión de terceros (comentario realizado por Francesc), lo que he necesitado, ha sido solo información que he ido recopilando para dar mi opinión y no estoy en contra de los certificados, pero no certifico nada, por esto debo buscar esta información para saber que sellos tengo, por último quería responder a Negami y decir que si las marcas de autenticidad coinciden, serán las tuyas, las mias no coinciden, por suerte tengo un catálogo antiguo en pdf con el que comparar las marcas de autenticidad y demostrar lo que digo:

[Negami]

por último quería responder a Negami y decir que si las marcas de autenticidad coinciden, serán las tuyas, las mias no coinciden, por suerte tengo un catálogo antiguo en pdf con el que comparar las marcas de autenticidad y demostrar lo que digo:

Pues felicidades, tienes dos falsos porque tienes un catálogo antiguo en pdf. Yo, como no lo tengo, no he podido darme cuenta que son falsos.

[mariomirman]

Que digo yo que deberías subir los sellos INTEGRAMENTE en calidad, aunque sea a trocitos: ceñirse a la leyenda comunicaciones es mucho ceñirse

[sellospain]

Subo nuevamente la imagen con mejor calidad::

[mariomirman]

No logro ver nada.. a lo mejor si lo subes en escala de grises a tope..

Por cierto.. ¿estás seguro de que esos número 40 son F.P.?

[sellospain]

No logro ver nada.. a lo mejor si lo subes en escala de grises a tope..

Por cierto.. ¿estás seguro de que esos número 40 son F.P.?

Es una foto, la he subido sin retocar nada del color (solo recortarla) y se vé perfectamente.
En cuanto a los 4c pienso que sí son FP:

[jaumebp]

En cuanto a los 4c pienso que sí son FP:

Son de algun tipo conocido o se trata de otro descubrimiento? A mi no me cuadran con ningun tipo conocido de FP.

Aprovechando que estaba ordenando los falsos postales, ha aparecido en mi album un 2 reales de 1860 (el de la derecha) que en su dia di por autentico (debia ser cuando aun era un analfabestia filatelico en cuanto a FP se refiere...). Total que comparandolo con el de la izquierda, este si de mi cole de FP, pienso que puede tratarse del falso postal tipo IV.

El de la izquierda tiene un certificado de 1993 como falso postal tipo IV, que menciona que se conocen alrededor de 6 piezas. Supongo que en 20 años habran aparecido algunos mas....

Que os parece?

[Argus 2]

Vaya hallazgo con este FP del que sólo conozco ... incluyendo el que presentas ... seis piezas todas obliteradas a pluma ... aunque una es aparentemente nueva ... pero en realidad no lo es por haber sido lavado el trazo de tinta ...

Este es el ejemplar manipulado ...

Fp 66-IV

Francesc @ ------------[/b]

***************************************************************************************************
.(•↓•). sigue las flechas ...
.(•↓•).
.(•↓•).

http://www.agoradefilatelia.org/viewtop ... &start=255" onclick="window.open(this.href);return false;

Si clicas, de no haberlo hecho antes, te puedes enterar que se te necesita ...
No temas, no se te va a pedir un céntimo ... sólo algo de colaboración aunque sea ínfima.
Cualquier ayuda, incluso sólo el apoyo moral ... será bienvenida ...
Además, puedes formar parte de GRUTA, acrónimo de GRUpo de Trabajo de Afinet ... ahí es nada ...
Todos somos valiosos, todos somos prescindibles, todos somos imprescindibles ... de tí depende
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ojo ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
¡ATENTOS! somos más de docena + cuarto y medio los que nos refugiamos en la GRUTA ... pero cabemos más ¿eh? ...
••••••••••••••••••••••••••••••••••••• FALTAS TÚ •••••••••••••••••••••••••••••••••••••

I want you

[montsant]

Hola:

Pues si que parece ser el FP tipo IV ese segundo 2 reales que has encontrado y si así se confirma pues .......tienes un par de FP raros, raros.....

Saludos
Jordi

[montsant]

Hola:

Subo imagen de un sello de 200 mils de la Matrona que me resulta sospechoso por su dentado pero que me resulta dificil encajar con ninguno de los 4 tipos de los FP de 200 mils., quizás pudiera tratarse del tipo II - Graus 143 o puede ser auténtico pero con un defiente dentado.

Ciertamente algunos FP de la Matrona me resultan difíciles de identificar.

Alguna opinión

Saludos

Jordi[/b]

[Argus 2]

Hola Jordi

En primer lugar debo decirte que el sello que has subido está reproducido posiblemente mediante móvil tipo Ipad o similar ..

Lo digo porque la imagen está deformada en sentido trapezoidal pues es más ancha por la base inferior que la zona horizontal opuesta en la parte de arriba ...

Siendo de esta guisa, la dificultad se hace mayor ... aunque después de la correcciones oportunas en mi opinión este sello es auténtico con un dentado defectuoso ... o retocado ...

Ah! y por lo que consigo ver, este ejemplar es de producción tipográfica y no copia foto-litográfica de un sello auténtico como debería ser en el caso de tratarse de un FP ...

Francesc @ ------------

PS
Comprendo tengas dificultades en identificar FP de esta emisión ... pues mucho mayores las tuve para identificarlos hace 40 años ...
Pero no te preocupes ... sólo debes estudiar unas cuantas decenas de miles de ejemplares aplicándote con esmero y poniendo en esta tarea el talento necesario ...

Feliz Navidad

[montsant]

O.K. company
gracias.

Saludos

Jordi

[tyche1969]

Disculpas.

[Argus 2]

Lo primero que toca es informarte que este sello no corresponde al hilo que lo has subido porque si te fijas en el título del mismo:

"Novedades en FALSOS POSTALES de España y Colonias españolas"

... ni aún admitiendo que sea FALSO FILATÉLICO como supones, cosa que está por demostrar, ... este ejemplar no cabe en este espacio ...

También sería de agradecer que la imagen estuviera libre de una molesta raya horizontal en el cartucho superior ...

Francesc @ ------------

,.jpg (8.18 KiB) Visto 3482 veces

[Argus 2]

Siempre hay que estar atento a todo lo que pasa por nuestras manos ... a veces no nos percatamos de aspectos que tienen suma importancia ...

Tal sucede con esta misiva franqueada con un 4 Cuartos de la emisión de 1º Noviembre de 1.954 de la que se conocen unos curiosos Falsos Postales con origen en la Hispalis romana hoy llamada Sevilla ...

FP 35-VI de Sevilla a Zafra, PRIMERA FECHA conocida

Esta falsificación para defraudar al correo se ejecutó grabando 15 Tipos con buril sobre plancha de cobre ,,, empezando a circular a finales de Febrero de 1.855 ...

Resulta que la misiva aportada de fecha 25 de Febrero de 1.855 es el PRIMER FALSO POSTAL EN CARTA (es el Tipo VI de los 15) conocido haya circulado en las Españas ... y muy posiblemente lo sea también a nivel mundial ... aseveración que se confirmará una vez hayan sido verificadas las cartas con FP de Italia (Toscana, etc.) ...

Corrobora esta fecha de origen, el de llegada el 27 a Zafra según podemos ver en el dorso ...

Francesc @ ------------[/b]

PS
Imagen de mi archivo digital

[montsant]

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[montsant]

Hola:

En una subasta realizada recientemente he podido ver lo que en principio era para mí una novedad absoluta como es el observar dos lotes del 2 escudos de la emisión de la Matrona identificados como falsos postales tipo I en nuevo y tipo II utilizado telegraficamente.
Yo consideraba (y considero aún) ese sello, con un tipo único de falsificación.

Si no ando errado el comprador de ese "tipo II" lo que ha adquirido no se ajusta a lo descrito, pues una vez lo he mirado y remirado le veo las mismas características que el llamado "Tipo I", en definitiva es el mismo F.P. del 2 Escudos de La matrona, que no se describía en el catálogo de 1977 pero sí en el de F. Graus de 1986. Es de suponer que el comprador, (que quizás lo ha sido de los dos sellos), se percate de ello y pueda devolver la pieza, ó quizás la casa subastadora se haya percatado y se lo haya comunicado a su cliente ............... eso en el supuesto de yo que esté en lo cierto dado que el importe satisfecho por ese FP taladrado no se corresponde con su rareza si se trata del único tipo conocido hasta ahora, siempre claro está no se trate como dice la descripción de un nuevo tipo II.

El posible error de descripción quizás sea debido (en parte) al certificado de 2005 que certifica ese supuesto "tipo II" y que dice textualmente ........ "dicha falsificación no está registrada por ningún catálogo" ......aunque no dice tampoco que se trate de un segundo tipo ... pero lo que es absolutamente cierto es que ya se había descrito el F.P. de ese valor de 2 escudos en 1986 por F. Graus, otra cuestión es que se trate realmente de un tipo II, que no creo.

Subo las imágenes
el denominado como "tipo I"

y el "Tipo II" usado para telégrafos

y su certificado, en la parte superior escrito a lápiz ...Edifil Nº 112 ... Nº 148--I... más claro imposible.

Yo veo las mismas características, marcas etc. la diferencia es que uno es en nuevo y el otro taladrado, sin más.
¿Estoy en un error y existen realmente DOS TIPOS de ese valor de 2 Escudos? ........si es así pido ser disculpado de mi error, no deseo causar perjuicios de ningún tipo sino todo lo contrario. O.K.

Un saludo

Jordi[/b]