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PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZO

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MATRIX
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por MATRIX »

Totalmente de acuerdo con Juan luis, veo Cadiz y día 8, que con casi toda seguridad es calco del fechador de llegada, bien el aplicado en la misma carta o en una posterior o anterior de ese día en los trabajos de clasificación y llegada del correo.
Yo creo que se ha obrado un buen trabajo con ese fotochó :wink:
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alfareva
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por alfareva »

Hola:

Visto el matasello de la forma que lo ha puesto "Juan Luis", tiene toda la pinta de ser Cádiz. Lo del día 8 es muy coherente.

¡Buena vista y gracias por la molestia!

Saludos.
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Argus 2
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Argus 2 »

Muy buen trabajo de Juan Luis ... quien pese a decir no es experto en Photoshop ... no quiero pensar qué maravillas podría hacer "si lo fuera" ... porque cuando menos es buen conocedor de su manejo a la hora de invertir el color de la imagen y hacer una inversión lateral de la misma ...

Por mi parte quiero pedir disculpas porque una oveja descarriada ha vuelto al redil ... lo que me permite subir este último día 31 de Julio de 1875 ... de un #153 en carta circulada de Palma de Mallorca a Sevilla ...
1.875 Palama de Mallorca a Sevilla SUD de un #153
1.875 Palama de Mallorca a Sevilla SUD de un #153
Francesc @ ------------[/b] :)
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Argus 2
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Argus 2 »

Como Ave Fénix ha aparecido este SUD de la marca o sobreporte de 6ms de Barcelona en carta con origen Figueras el 30 Octubre 1.854 y llegada a Barcelona el 31 que es la última fecha autorizada para el Impuesto sobre Caminos establecido el año 1.848.
1854 Figueras a Barcelona
1854 Figueras a Barcelona
Ahí consta la parte dispositiva que afectó al correo llegado a Catalunya durante cinco años y medio ...
Reseña - 1
Reseña - 1
Reseña - 2
Reseña - 2
Reseña - 3
Reseña - 3
Francesc @ ------------[/b] :)
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Argus 2
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Argus 2 »

He dudado en si esta misiva podía subirla en este hilo ... o en del segundo negro ... o abrir uno nuevo ...
Me decido por éste porque ...
... fijaos en la secuencia de imágenes ...

Una
#6 1.581 Madrid a Sevilla
#6 1.581 Madrid a Sevilla
Anverso con fechador de salida de Madrid el 25 Febrero de 1.581

Dos
#6 1.581 Madrid a Sevilla, fechador
#6 1.581 Madrid a Sevilla, fechador
El fechador de 25 Febrero 1.581

Tres
#6 1.581 llegada a Sevilla 1.851
#6 1.581 llegada a Sevilla 1.851
Dorso de la misiva con fechador de llegada a Sevilla ...

y cuatro
#6 1.581 llegada a Sevilla 1.851, fechador
#6 1.581 llegada a Sevilla 1.851, fechador
... el fechador (atentos al día) 1 Febrero 1.851 ... podría ser Marzo ¿no? ...

Si no fuese por el sello de franqueo ... podríamos decir que esta carta demoró más de 800 días hasta llegar a destino ... lo cual justificaría su presencia en este hilo ...
Y si no lo justificare ... pues mil perdones ... es lo que puedo decir ... porque quitarla ... lo meditaré en mi año sabático ... que será dentro de MMM lunas ...

Francesc @ ------------[/b] :)
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alfareva
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por alfareva »

Argus 2 escribió:Si no fuese por el sello de franqueo ... podríamos decir que esta carta demoró más de 800 días hasta llegar a destino ... lo cual justificaría su presencia en este hilo ...
Francesc


Hola:

Si mis nociones de cálculo no fallan, del 25/02/1581 al 01/02/1851 pasaron más de 98.550 días.

A expensas de conocer si la carta anterior está datada en su interior, pudiera pasar que:

- Además de estar equivocado el año del matasello de salida (1581 en vez de 1851) también estuviese equivocado, en el mismo, el mes (FEB, en vez de ENE).

- Además de estar equivocado el año del matasello de salida (1581 en vez de 1851), en el matasello de llegada, por ser día 1, se hubiesen olvidado de cambiar el mes y pusiesen FEB en lugar de MAR. Algo bastante lógico.

Saludos.
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Argus 2
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Argus 2 »

Tienes razón Evaristo ... debía haber dicho más de 90.000 días ... será la calculadora mental ... digo ...

Francesc @ ------------
:)
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felixpim
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por felixpim »

Bonito tema. Veamos que se puede decir de esta.

Aunque en la imagen no se ve bien(NO la he visto en persona). El Baeza es de Zaragoza de 7 de Febrero de 1851.
Adjuntos
7 de Febrero de 1851
7 de Febrero de 1851
Colecciono Nº 1 de España. Compro nº 1
Vendo Filatelia...
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montsant
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por montsant »

Hola:

Retomo este hilo para subir imagen de una carta con fecha 5 de Enero de 1867 que todavía no tengo claro si se trata de un fuera de plazo o dentro del período de convivencia de dos emisiones, la de 1866 y la de 1867.(período de canje)

05.01.1867 Fuera de plazo o período de canje ¿¿ - Gibraltar a Cádiz.jpg
Igualmente esta cartita con origen en Mallorca y último dia de circulación (30.06.1867) que creo todavía no había salido.
(30.06.1867) ULTIMO DIA DE CIRCULACION.jpg
Un saludo a todos.

Jordi[/b]
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alfareva
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por alfareva »

Hola:

En relación con la primera carta mostrada por "montsant", aunque en los años precedentes se dictaban circulares para que los sellos del año anterior tuviesen validez en los primeros días de enero, lo cierto es que en 1867 no conozco circular o disposición que indique que los sellos de 1866 se puedan usar durante los primeros días de enero de 1867.

Si bien, como es cierto que el uso y la costumbre es una norma, cabe la posibilidad de que también se permitiese que los sellos emitidos en el año 1866 pudiesen usarse para franquear cartas en los primeros días de enero del año 1867.

Buen carta.

Saludos.
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Argus 2
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Argus 2 »

En su momento, entre 1975-1977, revisé todas las disposiciones que pude hallar sin encontrar por parte alguna algo referido a un período de canje de la emisión de 1.866 ... teniendo en cuenta que podía haber aparecido en cualquier Real Orden o Reglamento de los emitidos antes de finalizar el año.

Ni en la "Gazeta" ni en la obra "Boletín de la Revista General de Legislación y Jurisprudencia" que con sus 151 volúmenes hasta el año 1.912 (que es lo que tengo) era el Periódico Oficial del Ilustre Colegio de Abogados de Madrid, nada pude localizar referido a lo que se cuestiona ...
BolOfLeg$Jur-1854-1900
BolOfLeg$Jur-1854-1900
Ahí está todo, incluso temas postales que no aparecen en la "Gazeta"

Incluso me extendí a Enero de 1.867 por si la disposición ampliatoria hubiera aparecido "fuera de plazo" ... pero ni por esas, con lo cual la carta de Jordi (montsant) es técnicamente y a todas luces un franqueo fuera de plazo que debería haber sido multado ...

Francesc @ ------------[/b] :)

PS
Julián, me temo que esta importantisima recopilación legislativa del "Boletín ..." no la tienes referenciada ... ya dirás
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montsant
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por montsant »

Hola:

Pues gracias a ambos por las rápidas acotaciones y me queda como muy claro que se trata de una "fuera de plazo" con la clara y esclarecedora aportación del amic Francesc.

Saludos

Jordi
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montsant
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por montsant »

Hola:

Subo mi última adquisición. Se trata de un ULTIMO DIA (31 de Diciembre de 1853)

Carta de PAMPLONA a TUDELA

(31.12.1853)-ULTIMO DIA DE CIRCULACION - Pamplona a Tudela.jpg
Un saludo

Jordi[/b]
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CENTAURO
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por CENTAURO »

¡¡ Muy interesante !! Jordi.

Un saludo, RAFAEL RAYA
"Con humildad, se obtiene la Amistad"

Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por rucvermell »

Bueno, aunque no se refiera matemáticamente a un sello, aquí os enseño también el último día de un "NO SELLO".
Se trata del último día posible de enviar una carta sin el franqueo en origen.
La carta está fechada en MILLANA el 29 de junio de 1856 y se deposira al correo en SACEDON el día 30, si hubiera sido el 1 de Julio, esta carta no hubiera seguido curso y se hubiera retenido, según las indicaciones de Correos.
dd 30 jul 56002.jpg
S. i I.
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ign.sierra
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por ign.sierra »

Hola! a ver que os parece este sobre Pamplona -Marcilla:
6 cuartos 1854 fuera de plazo.jpg
6 cuartos 1854 fuera de plazo_2.jpg
6 cuartos 1854 fuera de plazo fechador.jpg
Yo diria que fechada en Pamplona el 28 (?) de diciembre , con lo que casi 2 meses fuera de plazo.

Un saludo

ignacio
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montsant
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por montsant »

Hola Ignacio:

Pues yo diría que tienes una pieza más que interesante y totalmente fuera de plazo, enhorabuena.

Saludos

Jordi
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alfareva
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por alfareva »

Hola:

Aunque la carta mostrada por "ign.sierra" es una estupenda muestra de franqueo fuera de uso, se me ocurre la siguiente explicación del motivo de su existencia:

El 01/11/1854 entró en vigor la tarifa de 4 cuartos para una carta sencilla.

Al mismo tiempo, se puso en circulación un sello de 4 cuartos de idéntico color y un diseño algo parecido con el sello de 6 cuartos de 1854.

¿Puede ser que se produjese una equivocación a la hora de la venta del sello, del franqueo de la carta y/o de su matasellado?

Saludos.
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Argus 2
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Argus 2 »

A mi modo de ver el remitente tenía en su poder un sello desmonetizado el 31 de Octubre, no hacia dos meses ... y decidió aprovecharlo para el franqueo ... caso contrario tenía 6 Cuartos en un sello de franqueo de nulo valor y devolución imposible ...

Francesc @ ------------
:)
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Menaza
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Re: PRIMER DIA, ULTIMO DIA, PERIODO DE CANJE Y FUERA DE PLAZ

Mensaje por Menaza »

Hola,
Argus 2 escribió:Aunque sea duplicando pero de fecha anterior a la pieza subida por Mario hace tres días ... aporto este #12 nacido en Sevilla el 29 Diciembre de 1.851 con su matasellos araña ... en pequeño fragmento de misiva dirigida a Trujillo ...
El adjunto 12-Sevilla-1851-12-29-Trujillo_c0.jpg ya no está disponible
A ver si resultará ser cierto que no hay dos sin tres ... a ver ...
Francesc @ ------------[/b] :)
Pues Francesc, he de decir que tienes toda la razón.
1851-12-31, Adelanto de 1 día emision de 1852.jpg
Esta es malagueña y justo el último día de 1851 la franquearon con el valor de la nueva emisión.

Saludos.
El silencio no siempre es cobardía, a veces es prudencia y otras veces es inteligencia.
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