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¿Cara dura, ignorancia o fraude?

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Laudes
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¿Cara dura, ignorancia o fraude?

Mensaje por Laudes »

Voy a relatar un sucedido que me pasó ayer en un estanco de Valencia capital (estanco filatélico para más señas).

Fui a comprar unas cabeceras de pliego de la básica, y me sorprendió encontrarme con que el estanquero tenía a la venta aerogramas del 2002 (tarifa 0,50€) sin doblar (unos 15 ó 20 ejemplares).
Como son enteros postales, quise comprarlos, y le dije que me los quería llevar todos.

La primera en la frente: El estanquero me dice: "...no está mi mujer, y como es ella la que lleva lo de la filatelia, no se lo puedo vender; vuelva usted más tarde, en una horita, cuando ella esté". Y le digo que de acuerdo y que regresaré después.

A la hora y media, volvía al establecimiento (insisto: ESTANCO FILATELICO). Y estaba la señora, a la que le digo lo mismo, que me quiero llevar los aerogramas. Los contamos, y había 18; a 0,50 euros de facial, no engañan los números= 9 Euros.

Ahora viene lo bueno:
Me dice la 'buena mujer': "... No, no; ese era el precio cuando salieron a la venta en 2002; ahora valen más porque son de colección. Se los vendo a 1,5 Euros cada uno".

Así se me quedó el cuerpo: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted: :shock: :twisted:
Cogí un berrinche descomunal, y le dije que en ese plan, que se los comiera con patatas. Y me fui sin mediar más palabras.

Pues bien: Estoy cabreado, resabiado, y me siento 'toreado'.
No sé qué hacer.


Al ser un estanco, está trabajando con productos de Correo, cuyo valor es SIEMPRE el que marca el facial, y cualquier otro sobreprecio no es de correcta aplicación.

¿Qué hago? ¿Lo denuncio ante Correos? ¿Vuelvo y hago valer mis derechos como consumidor, amenazando con denunciar al estanco si se niega a venderme los aerogramas? ¿Me c... en sus muelas, y con éso me quedo?

Opiniones, por favor.

Un abrazote a todos.
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José Castro
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Mensaje por José Castro »

Te diré lo que yo haría, primero llamaría a correos y me enteraría exactamente cual es la irregularidad que comente el estanco y qué sanción pueden meterle, sin decirle el lugar de los hechos.

Después redactaría un escrito que dijera fulanito de tal, con dni tal etc (tus datos), personado en el establecimiento tal (los datos del estanco) y deseando adquirir tantos entero-postales a la venta en dicho establecimiento, el responsable del mismo se niega a venderlos al precio del facial, intentando realizar su venta a un precio muy superior, con tu fecha y firma.

Me iría con dos amigos al estanco e intentaría nuevamente la operación. Si la señora vuelve con las mismas, le enseñaría el escrito y le diría que está preparado para enviar a correos o a la oficina de consumo y con 2 testigos que lo firman en ese momento.

Legalmente no vale para nada, pero he utilizado este sistema en muchas ocasiones y funciona, o consigues hacer valer tus derechos o el establecimiento lleva un escarmiento o susto, sin realmente perjudicarle. Ahora bien, si de verdad quieres que le sancionen o retiren la concesión hay otros métodos legales más eficientes.

Te entiendo muy bien, yo tampoco soporto que pisoteen mis derechos asi.
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jeroca
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Mensaje por jeroca »

buenissssssssssssima idea la de jose, jejeje !!!!!!!!!!!caña a la araña!!!!!!!!
lo unico que puede ocurrir es que despues de la leccion los de el estanco no quieran saber nada mas de la filatelia, pero, me parece fatal lo que hacen
cazador de sellos , sin puñetera idea de los mismos y miembro de
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Eduardo
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Mensaje por Eduardo »

Efectivamente como dice Paco, son "efectos estancos" con un valor que viene reflejado en su facial. La señora tendrá algún tipo de conocimientos filatélicos y te los quiere cobrar al precio en nuevo que marca el EDIFIL. Haz la comprobación. No puede hacerlo: es totalmente ilegal.

No vayas a Correos pues no te servirá para nada: te dirán que los efectos timbrados de los estancos son distribuidos por Logista o Altadis o como se llama ahora la antigua Tabacalera, lo cual es cierto.

Ahora bien: iría directamente a presentar una denuncia o queja en la Oficina de Consumo y otra queja a la oficina de la Tabacalera en Valencia. Ambas por escrito, claro.
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jaumebp
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Mensaje por jaumebp »

Paco, antes de meterle la denuncia le compras los sobres y le pides factura. Hay que tener pruebas de lo que hacen :wink:
Saludos de Jaume

Quieres ver mi colección? Pincha AQUI
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artipi
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Mensaje por artipi »

Diferencia de estanquero honrado con estanquero…pónganle ustedes el calificativo.
Los estancos ya tienen una pequeña ganancia sobre el facial. Es por este motivo que yo compro las novedades y casi todos los sellos para el franqueo al estanco. A mi me llegaron a cobrar sellos de tarifa “A”, al precio del año anterior, a pensar de saber el estanquero que podía ganar un céntimo más por sello. También me comentaron en la misma expendeduría, que si ellos pidiesen más sellos de tarifa “A” a Logista y estos les sirviesen sellos del año anterior, se los cobrarían con la nueva tarifa y estos los tendrían que vender al valor actual. También tengo que contar a favor de dicho estanco, que a pesar de tener solo una pequeña ganancia, tienen mucho dinero invertido en sellos “Las novedades” guardadas para sus clientes, meses y meses, hasta un año y en espera de que estos los retiren y los abonen ¿y si no los retiran? Creo que Logista no se los recogen, así que ellos asumen el riesgo de tenerlos almacenados y el dinero invertido. No solo hablo de sellos, también venden papel timbrado, letras de cambio, etc etc.
Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
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José Castro
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Mensaje por José Castro »

Pero artipi, esos problemas los tendrán que resolver los estancos con sus proveedores (logista o quien sea), tendrán que asumirlos si les interesa o dejar la concesión si no les interesa pero esos problemas internos no pueden justificar una actitud ilegal y éticamente reprobable.

Si quieren vender entero-postales, aerogramas, sellos, etc por encima del valor facial pues tendrán que montar una tienda de filatelia y hacerlo legalmente, vamos, creo yo.
Juanzgz
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Mensaje por Juanzgz »

Hola, está visto que cada día se oye alguna nueva.
yo procederia a hacer lo que dice Jaume, le compras los aereogramas y si te cobra más del facial, le pides una factura o tiquet detallado, incluso solo compra los aereogramas, y directamente a la Oficina de Consumo.
En un estanco no te pueden vender ningun producto de precio regulado, por encima de este.
Creo que es el Ministerio de Economia y Hacienda el responsable de la concesión de Estancos, y si tu observas algo irregular en él tu deber ciudadano es de informar que se venden cosas por encima del precio marcado
Por otra parte y si tu quieres enviar un aereograma, por qué has de pagar más de su valor facial.
El tema que citais de los sellos de precio A, yo me imagino que el P.V.P. será el del franqueo de ese momento, al menos yo el año pasado compre algun carnet de Juguetesa partir de febrero y los pague a 0'29€
En Zaragoza hasta no hace mucho tenia un estanco de "oferta" las H.B. de España 2000 a facial, así que cuide esa señora, no sea que termine haciendo rebajas.
JUANZGZ
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artipi
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Mensaje por artipi »

José Castro: Yo solo comenté la diferencia de un estanquero honrado “donde yo compro” comparándolo con otro que no lo es, "el caso que comenta Laudes".

El guardar los sellos todo un año, no es obligación del estanco, y es una descortesía de los clientes, “esto lo se de buena tinta”, no recogen las novedades todos, o casi todos los meses y simplemente por no molestarse. Lo que hará que al final los estancos prefieran no estar abonados a tantas series, perjudicándonos los que utilizamos las novedades para franquear la correspondencia que mes a mes circulamos a los colegas. De echo, un estanco que hacia esto mismo, desde que yo tengo huso de razón “guardar las novedades, mes tras mes” desde el año pasado ya no tiene novedades. Un estanco más sin sellos. ¿Cuántos quedan?
Última edición por artipi el 20 Abr 2007, 23:49, editado 2 veces en total.
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José Castro
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Mensaje por José Castro »

Artipi en eso te doy la razón, quizás antes te entendí mal. Siempre me ha extrañado que los estancos no obliguen a dejar un depósito o fianza a las personas a las que guardan las series, sería lo lógico para que no les causaran esos perjuicios.
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Laudes
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Mensaje por Laudes »

Bueno, pues hoy he vuelto al mencionado estanco, y... :?
aquí tenéis el escrito de denuncia que presentaré el lunes ante los organismos correspondientes:

El abajo firmante, (XXXXXXXXXXX), con DNI nº ccccccccccccc, fue atendido en el establecimiento ‘Expendeduría de Timbres y Tabacos xxxxxxxx, (en adelante ‘el Estanco’, cuya propietaria es Doña XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, y sito en esta ciudad en la calle XXXXXXXXX nº XX), con ánimo de comprar por parte del denunciante al Estanco la cantidad de 15 efectos timbrados de Correo (Aerogramas de 0,50 Euros de valor facial, de la serie emitida en 2002 conmemorativa de la “Exposición ESPAÑA2002”), los cuales le fueron suministrados a las 13:30 h. del día 21 de Abril por un dependiente del establecimiento (supuestamente el marido de la titular del Estanco). Ante mi asombro, me los vendía cada uno a 1,50 Euros, y no a 0,50 como es su correcto precio legal de venta, aduciendo que son “sellos de colección, y por lo tanto son más caros”.
Una vez los efectos postales estaban en mi poder, exigí una factura comprobante de compra, pero ante la ambigüedad de la descripción de los efectos vendidos (sólo ponía “Aerogramas” sin incluir ni unidades de venta, ni descripción ni valor facial de los mismos) exigí que se detallara el artículo objeto de compra y la cantidad, a lo que se negó el dependiente, arguyendo: “Mire usted, si la quiere así, bien; y si no, pues no hay factura”. Ante este abuso, exigí que me facilitara una Hoja de Reclamaciones, ante lo cual repuso el dependiente que no tenía. Ante este hecho, me negué a satisfacer el importe que me exigía el dependiente (21,50 Euros -15 ejemplares de Aerograma a 1,5 Euros/Unidad-), hasta que no me expendiera factura correcta y detallada, así como me facilitara Hoja de Reclamaciones). Puesto que no se pudo localizar a ningún efectivo de la Policía Local para que interviniera, quedaron en mi poder los efectos timbrados de Correo, a la espera de satisfacer su importe una vez que me sea extendida factura detallada por el importe que arbitre el Organismo competente.

Considerando que estos hechos suponen una falta grave por dejación del compromiso de suministro y venta de efectos timbrados de Correos y Rentas Estancadas y Timbres del Estado, así como un incumplimiento del contrato pactado entre la propietaria y Tabacalera SA, así como presupone un incumplimiento de atribuciones comerciales entre el Estanco y la Consellería de Hacienda, y ante la evidencia de la comisión de una ilegalidad al sobrepreciar efectos estancados de correo por parte de la propietaria del Estanco, se eleva escrito de denuncia de este caso, presentándolo ante las administraciones públicas y Oficinas y Empresas siguientes:

-Policía Local de Valencia.
-Tabacalera, S.A. y su distribuidora comercial Logista, S.A.
-Correos y Telégrafos, S.A.
-Consellería de Hacienda de la Generalitat Valenciana.
-Consellería de Consumo de la Generalitat Valenciana.
-Oficina en Valencia para la Defensa del Consumidor.

sin declinar el derecho a efectuar, cuando proceda, Reclamación en el propio establecimiento mediante Hoja de Reclamaciones.


En Valencia, a 21 de Abril de 2007.



Ni qué decir tiene que ya sé de una expendeduría en la que no voy nunca a comprar nada de nada. (Probablemente porque además no me quieran vender nada tampoco). :P
De todas formas, como escribiera el inmortal manco complutense... "...tan falaz proceder se me importa una higa...".
O como decía la publicidad de los 60....... "A mi plim...". :roll:


Nota: Me reservo el derecho a publicar los datos del establecimiento hasta que no se falle con arreglo a derecho el presente litigio.
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Juanzgz
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Mensaje por Juanzgz »

Yo lo veo correcto, espero que tengas suerte.
Y menos mal que no precisabas urgentemente de la Policia Local, porque hubiera sido lo mismo, si fuera la de Zaragoza te diria que estaban poniedo multas
JUANZGZ
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Laudes
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Mensaje por Laudes »

Juanzgz escribió:...Y menos mal que no precisabas urgentemente de la Policia Local, porque hubiera sido lo mismo;.../... estaban poniendo multas
Si hubiera tenido el coche en doble fila, hubieran tardado 5 segundos en aparecer; pero iba a pie. ¡Lástima! :wink:

Por otra parte, ya he presentado queja ante Correos, vía formulario Web.
Primer paso dado.
Seguiremos adelante con el proceso.
Pero eso será, obviamente, la semana que viene.
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Julian
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Mensaje por Julian »

Muy bien Paco, asi es como tenemos que operar en vez de tanta queja lastimosa.

!!! BIEN COÑO BIEN !!!, (con perdón por los menores).

Julián
Quien sólo busca el aplauso de los demás,
pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA
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José Castro
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Mensaje por José Castro »

Perfecto. Ese es el método, la verdad y la legalidad por delante siempre y con esas premisas, siempre adelante.

Ya nos contarás como acaba todo, aunquee estoy seguro que ya en estos momentos te sentirás genial, defendiendo tus derechos como consumidor y no tragando actitudes ilegales e inmorales.
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Yhoel
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Mensaje por Yhoel »

Vaya la que se ha liado, y eso que es un estanco. Que me diríais si os dijera que a mi, en una oficina de correos comentando que era coleccionista, me quería el funcionario vender sellos de los años 80 y 90 a 5 veces su valor, por que decía que la peseta ya no existe y que esos sellos ahora tenían mucho valor, que se lo había dicho a el otro coleccionista.!!!!

Muy fuerte, yo le comente que eso era una oficina de correos y que en ese sitio solo se podían vender los sellos a facial y que sellos en pesetas nada por estaba desmonetizada y no valían para circular.
Pero el estaba en las suyas, que los habia guardado todos estos años y que eran de coleccion, yo le dije que si eran de coleccion que los vendiera en otro lado y que ademas los que tenia los coleccionistas los comprabamos casi a facial por eran de los mas normales, tarifa nacinal.

Pero el tio seguia con las mismas eran de coleccion y le habian dicho que eran caros. Vamos ni puta idea de filatelia y encima vendiendo en correos sellos por encima del facial.

Yo pase.

Saludos.
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jeroca
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Mensaje por jeroca »

a por el Yhoel, vete con alguine le dices que quizas estos señores esten interesados , comprarle algo y ......... DENUNCIARLO
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mariomirman
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Mensaje por mariomirman »

Si eres tan amable de decirnos de la oficina de que se trata e incluso el operario, estoy seguro de que Anil iniciaría las acciones oportunas, cuando menos por competencia desleal :lol: :lol: :lol:

Abrazotesss

Mario
Qué bonita es la filatelia!!!
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Laudes
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Mensaje por Laudes »

mariomirman escribió:Si eres tan amable de decirnos de la oficina de que se trata e incluso el operario, estoy seguro de que Anil iniciaría las acciones oportunas, cuando menos por competencia desleal :lol: :lol: :lol:

Abrazotesss

Mario
Ya está denunciado ante la Policiía Local, el Registro de Defensa del Ciudadano del Ayuntamiento de Valencia, la Oficina de Consumo y la Generalitat Valenciana.

Si te parece, dejamos pasar un 'tiempito' -como dicen los cubanos- por ver venir los acontecimientos, y entonces publicaré los datos.
Laudes escribió:...Nota: Me reservo el derecho a publicar los datos del establecimiento hasta que no se falle con arreglo a derecho el presente litigio...
Además Mario, si quieres, y como guinda, te mandaré los datos por un privado.

Un abrazote.
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PELAYO
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Mensaje por PELAYO »

Hola:

Al hilo de este tema me ha surgido una curiosidad. :?:

Imaginad que alguno de vosotros entra en un estanco a comprar un sello de 0,30 (u otro valor) para ponerlo en una carta. El estanquero saca un pliego y en él hay un sello sin dentar, a falta de algún color, ..., en fín, con un error considerable. Le decimos al estanquero que queremos ese sello en concreto y éste al percatarse del "error" nos dice que nos cobrará 2 euros más por ser una variedad.

Mi pregunta es: ¿Denunciariais al estanquero por querer cobrar 2 euros más del facial o, por el contrario, os apresurariais a pagar los 2,30 euros del error en cuestión?

Digo esto porque no es la primera vez que algo similar ha ocurrido en un estanco, y que yo sepa no conozco ninguna denuncia al respecto. Al contrario, he presenciado como el oportunista de turno nos cuenta su batallita y los pingües beneficios que ha obtenido, los cuales -por supuesto- nunca llegarán a conocimiento del estanquero "corrupto", el cual -no hemos de olvidar- tuvo el atrevimiento de vender un sello por encima de su facial.

En estos casos se suele cambiar la denuncia correspondiente por un número de telefono, por si aparecen nuevos hallazgos similares, incluso llegamos a "chantajear" al estanquero diciendole que pagaremos más que ningún otro, para asegurarnos que nos llame a nosotros. :lol:

En cuanto a la competencia desleal podría, incluso, dar nombres y apellidos (no lo voy a hacer por razones obvias), pues hace unos años un estanquero me enseñó un error muy importante y ante mi ofrecimiento para comprarselo me dijo que tenía una considerable oferta de un comerciante filatélico de relieve, el cual, parece ser que no estaba por la labor de denunciar al estanquero :lol:

En fín, pensamientos que me vienen a la cabeza que quizá a alguno le haga reflexionar :wink:

Saludos
¡¡¡ LIQUIDANDO GRAN PARTE DE MI FILATELIA ---> LIBROS, SELLOS, CARTAS, ETC. !!!
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