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Sobrecarga Sociedad de las Naciones (Autentificacion)

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Jose
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Mensaje por Jose »

-Pues doctoreando por internet me encuentro con esto:

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-Aunque mal, podemos ver el sello de 5 céntimos con la sobrecarga corta.

-Esto quiere decir que por lo menos en los valores de 5 y 50 cts, tenemos ambas sobrecargas.

-Quedaría por confirmar el resto de valores.

-En esta otra imagen, por ejemplo, todos son sobrecargas cortas excepto los valores de 5 y 50 cts.

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-Y por último, esta otra, sacada de la página del forero Buzones (no he podido pedirle autorización, pero si nos lee y lo cree oportuno, la retiraré):

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-En estos se aprecia de nuevo el 5 y 50 cts sobrecarga larga, pero además me deja la duda del valor de 4 ptas.

-¿Alguna idea?
Última edición por Jose el 22 Dic 2006, 13:06, editado 1 vez en total.
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Domingo
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Mensaje por Domingo »

Lo que he encontrado en internet, todos con la corta, menos efectivamente esos dos valores.

Lo unico, como tenemos numeración al dorso, enpezar a recopilar numeraciones y medidas. Sería de mucha utilidad, escanear a una resolucion determinada (600).

Si hay falsos asegurados, tambien.

Suerte con el tema, esto tiene pinta de terminar en un excelente articulo.
Última edición por Domingo el 22 Dic 2006, 14:51, editado 1 vez en total.
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Filacterio
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Mensaje por Filacterio »

Ha sido devuelta pero simplemente en cuarentena ya que se va ha tratar de expertizar. Digamos que queda depositada hasta que que aclare todo este tema. Tengo un escaneo general de toda la serie, Jose esa te la mando por email.
Se va intentar conseguir ya veremos a ver es si queda la serie expertizada y garantizada, que se expliquen los motivos, ya que al parecer los libros en esta serie no fijan la falsedad más que en las letras empastadas que es lo más claro y por supuesto el numero del reverso.

Creo que tampoco las medidas de las letras nos van a decir muchos.
Me han comentado también que el de 5 céntimos, esa especie de corte entre la "ci" de "Sociedad" aparece en multitud de ejemplares y es un tema de impresión al parecer no de fasificación, pero bueno no adelantemos acontecimientos.

Para Reigminor, lo que dices de la foto de la página de Buzones ya lo había visto y hace unos días me tomé la libertad de mandarle un privado comentándole este hilo y si nos podía ayudar, pero hasta el momento no tengo noticias suyas. No sé si habré hecho bien. Pero bueno asumo las consecuencias.

Un saludo a todos y FELIZ NAVIDAD.
Espero que la lotería os favorezca. A mi como siempre salud,,,espero. :lol:
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Jose
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Mensaje por Jose »

-Gracias Filacterio. Esperaremos tu expertización a ver si nos aclara algo.

-Con respecto a la marca de la "ci" de naciones, curiosamente, tambien se dá en el valor de 50 cts!!

-Mira:

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artigi
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Mensaje por artigi »

Hola:
Ya estoy de vuelta, estoy de acuerdo con el cambio de título al post, así que si no es mucho follón pido al administrador que deje las primeras intervenciones referidas al título original con el nombre original referido a las numeraciones en Vaquer y se abra un nuevo post con todas las observaciones hechas a la serie de la Sociedad de Naciones. Si lo tengo que hacer yo, pues lo intentaré. En cuanto a las imágenes vistas y lo que puedo aportar, ya las he escaneado todas a 600 ppp.

Mi imagen del sello urgente edifil 468 tiene exactamente las mismas medidas en la sobrecarga que la mostrada por reigminor y marquillada por Galvez, esta es:

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La del 5 cts edifil 457 mide lo que las vuestras 18,5 de ancho por 16,6 de alto, no como la del falso mostrado por reigminor

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La del 50 cts edifil 464 también mide lo que las vuestras 18,5 de ancho por 16,6 de alto:

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También las he medido "a mano" con la regla y me da las mismas medidas aproximadamente.
Saludos
!Dios mío¡ Cuánto por aprender...
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reigminor
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Mensaje por reigminor »

Hola
José dice:
-Aunque la línea de la sobrecarga es mayor de las medidas del Martinez Pinna, no es exactamente la sobrecarga "larga" habitual en el 5 cts, como ves en este valor existen las dos.
Martinez-Pinna dice que las sobrecargas falsas miden: de 18 a 18,3 mm. :shock: :shock:

Me imagino que en las que él conoce lo que no quita que pueda haber de 18,6 mm.
-¿Alguna idea?
Aunque ahora lo tengo más confuso que al principio, sigo confiando en lo que dice Martinez-Pinna salvo en lo de la "o" caida :roll: :roll:

Encontrado en subastas varias:

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No sé si se aprecia bien pero especialmente el 4 Pts es el que más veces aparece con la "o" caida. :shock: :shock:

Volviendo a la pregunta inicial: ¿Cúal es el motivo de sobrecargarlos (falsas) si valen más sin sobrecargar?
Solo se me ocurre uno:
-De la serie sin sobrecargar la tirada es muy amplia y cuesta venderse.
-Tienes unos pliegos de estos valores que encajan dentro de las númeraciones de la sobrecargada.
-Para quitartelos de encima, falsificas la sobrecarga.
-Como esta tirada es mucho más corta salen rapidamente y haces caja.

Claro que, la diferencia de precios es tan abismal que ni a mí me gusta la teoria :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: aunque los precios de Edifil para 310/23 en los valores bajos está inflada al máximo y hay valores que centrados de lujo se encuentran al 10-20 % del valor que marcan.
Saludos cordiales

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reigminor
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Mensaje por reigminor »

:oops: :oops: :oops:
Releyendo a Martinez-Pinna veo que dice lo siguiente:

-Primera "o" de Consejo:
Autentica: casi siempre, perfectamente alineada
Falsa: siempre caida hacia abajo respecto a las otras letras

Como se interpreta eso :shock: :shock:
Saludos cordiales

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franqueos mecanicos
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Mensaje por franqueos mecanicos »

Hola

Lamentablemente, no sé "dividir" temas :oops: :oops: :oops: y me da miedo probar con este hilo, no sea que me cargue algo.

Voy a ponerle un privado a Manolo a ver si él sabe.

Saludos
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Jose
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Mensaje por Jose »

-Reig, en lo de la ¨o¨ estoy de acuerdo contigo, pero en lo de la medida de la sobrecarga, no.

-Sencillamente porque si fuera asi, sería dificilísimo encontrar sellos auténticos de 5 y 50 céntimos, ya has visto que en los mostrados aquí, más del 95 % tienen una sobrecarga larga.

-No sucede asi en el resto de valores, que no hemos visto ninguno.

-Por otro lado, si tenemos que dudar razonablemente de la palabra de Martinez-Pinna, en lo de la ¨o¨, tambien podremos hacerlo en la medida de la sobrecarga., ¿no? :roll:
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Mensaje por reigminor »

José
-No sucede asi en el resto de valores, que no hemos visto ninguno.
Precisamente por eso me resisto a creer que hiciesen una plancha especial para sobrecargar esos dos valores.
Saludos cordiales

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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Hola

Ya teneis los temas divididos y realineados con nuevos titulos para ir posteando ordenadamente, no mezcleis y dejar este para la sobrecarga y el otro para numeracion al dorso unicamente, aunque creo que el otro esta ya finiquitado. :roll: :roll:

Sigan, sigan...................... 8) 8)
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franqueos mecanicos
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Mensaje por franqueos mecanicos »

Muchas gracias, Manolo. :wink:
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Filacterio
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Mensaje por Filacterio »

Gracias Matrix.

Para la próxima semana a ver si te preparo algo Jose.
La verdad todos estáis haciendo un trabajo excelente.

Yo durante estos días poco podré hacer aunque tampoco ayudo mucho, trabajo y familia.

Desearos todo lo mejor en estas fiestas.
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Filacterio
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Mensaje por Filacterio »

Los COLORES DE LA HABILITACIÓN, no los he tenido en cuenta, los pongo:

Auténticos
ROJO
AZUL ULTRAMAR




Falsos
BERMELÓN
AZUL ÍNDIGO
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Jose
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Mensaje por Jose »

-Gracias Filacterio.

-En este caso creo que servirá de poco, porque dependiendo del scaner, sale un color u otro.

-Pero por si ayuda, pongo unas imágenes de sellos que habitualmente se han venido considerando de los colores de las sobrecargas que comentas.

-Rojo y bermellón:

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-Ultramar e índigo:

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Filacterio
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Mensaje por Filacterio »

Borro el mensaje anterior, ha sido un error. Es algo que no puedo confirmar pero creo que me he equivocado.

Perdón.
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Jose
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Mensaje por Jose »

Filacterio escribió:Imagen

Imagen

Jose a ver si con esto aclaramos algo.
-Filacterio, ¿estas seguro?.

-Si te fijas, el sello que has escaneado, esta al reves.

-Los mios van todos de arriba-abajo:


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-En la imagen están ordenados del 5 cts al de correo urgente.
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Filacterio
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Mensaje por Filacterio »

Si Jose tienes razón que he metido la gamba, estoy ya que creo que por estos días es mejor dejarlo.
Por más vueltas y búsquedas por la wepe nada de nada. Me voy a relajar.

Un saludo.
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reigminor
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Mensaje por reigminor »

Hola

El sello de 5 cts de Filacterio está girado sobre el eje horizontal y por eso la numeración va de abajo a arriba.

Tengo algunas imagenes interesantes pero tendreis que tener paciencia hasta el martes. :lol:

¡Felices Fiestas!
Saludos cordiales

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Jose
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Mensaje por Jose »

-Tranquilo Ruben, que a mi me pasa lo mismo. :lol: :lol:

-Por cierto, para borrar un mensaje solo tienes que darle al botón correspondiente que te aparece arriba a la derecha, al lado de editar.(X)

-Reig, esperamos esas imagenes ansiosos.

-Feliz navidad!.
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