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MONTAJES PARA ENGAÑAR

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carlos lanz
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por carlos lanz » 11 Sep 2018, 11:00

No se si lo habéis notado pero , ¿Hay muchas falsificaciones de Bilbao? , quizás hubo un fabricante Bilbaino???? , el caso es que veo falsificaciones o fabricaciones en todas las épocas y me parece curioso. Tiemblo con mi colección.

Un saludo.
Charlie
Como otros yo también quiero que vuelvan los matasellos ambulantes.

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ElHispano
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por ElHispano » 11 Sep 2018, 15:05

Hola a todos.
Quería hacer mi pequeño aporte a este tema interesante, con unas verdaderas rarezas, tal vez piezas únicas, que tengo en un apartado de mi colección que denomino "FANTASIAS".
Se trata de un pequeño fragmento con una marca prefilatélica "Galicia" en color rojo, no catalogada y totalmente desconocida, otra con un raro matasellos "Araña " variedad mas pequeña y burda, sigue una con un raro dentado "Particular" (estas 2 últimas con algún defecto, pero ante semejante rarezas pasan desapercibidos) y la última un bonito fragmento con sello "SIN DENTAR" y matasellos "Parrilla con cifra 1" modelo no catalogado.
Solo uno fue adquirido en Argentina, el resto vino en distintos lotes (desde el extranjero) y distintas épocas.
Espero les guste. Abrazos. PePe.-
Adjuntos
Agora Fantasia Filatelica 2.jpg
Agora Fantasia Filatelica 1.jpg

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buzones
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por buzones » 09 Feb 2019, 22:48

Holas

Parece que cayó un poco en el olvido este hilo... :wink:

En eBay tropezé contra este impresionante "joya":
Carta prefilatélica de Valencia a Madrid, embellezida con un sello de 1 cuarto <br />falso con parrillas también falsas en color rojo.
Carta prefilatélica de Valencia a Madrid, embellezida con un sello de 1 cuarto
falso con parrillas también falsas en color rojo.


¡Una verdadera ganga! Precio de salida sólo 180,00 dolares :lol: :lol:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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Menaza
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Menaza » 10 Feb 2019, 09:45

Hola,

Menudo montaje el mostrado por Buzones, ese fechador prefilatelico madrileño solamente se empleo mientras estuvo en vigor la tarifa de 1 de noviembre de 1815, por tanto hasta el 31 de agosto de 1845, posteriormente con guarismo 7 ya no pudo emplearse ya que el cambio a un nuevo tarifario que entró en vigor el 1 de septiembre de 1845 postalmente lo hacía del todo punto inverosimil.

Saludos.
-----------------
-. Ser tú mismo en un mundo que está tratando constantemente de hacerte otra persona es el mayor logro.

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buzones
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por buzones » 07 Abr 2019, 14:45

Holas
para reanimar este hilo os presenta un montaje "moderno" actualmente ofertido por 125 euros en el web. Los sellos son auténticos pero el matasellos –claro que sí– es falso. Este sobre tipo "aerograma" aún no existía en 1927 ; creo que –por su "frescura"– se trata un modelo de los año 70 o después.

montaje_1927_1_peq.jpg
montaje_1927_2 peq.jpg

Me parece una pieza muy buena para explicar todo lo que el "montador" hice para darla un valor en los ojos de los cazafortunas:

• un valor de 400 € escribido con lapiz en el sobre
• el fictivo remitente y el destinatario fictivo son unas filatelías muy conocidas
• salida y llegada –ambas fictivas– notificadas separatemente etc.pp.

Para el conocedor es un montaje ridiculoso pero ofertar algo así descalifica bastante al vendedor.
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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1964
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por 1964 » 07 Abr 2019, 18:21

buzones escribió:Holas
para reanimar este hilo os presenta un montaje "moderno" actualmente ofertido por 125 euros en el web. Los sellos son auténticos pero el matasellos –claro que sí– es falso. Este sobre tipo "aerograma" aún no existía en 1927 ; creo que –por su "frescura"– se trata un modelo de los año 70 o después.


montaje_1927_1_peq.jpg

montaje_1927_2 peq.jpg


Me parece una pieza muy buena para explicar todo lo que el "montador" hice para darla un valor en los ojos de los cazafortunas:

• un valor de 400 € escribido con lapiz en el sobre
• el fictivo remitente y el destinatario fictivo son unas filatelías muy conocidas
• salida y llegada –ambas fictivas– notificadas separatemente etc.pp.

Para el conocedor es un montaje ridiculoso pero ofertar algo así descalifica bastante al vendedor.
Seguro que no hay ni un matasello de esa emisión autentico...

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Jose
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Jose » 27 May 2019, 19:52

Esto no es un montaje, pero si es para engañar:
110.jpg
Descripción de la venta:

"110. 400 Milésimas de Escudo verde. Muy bien centrado. Goma no original."

A la venta actualmente en una prestigiosa casa de subastas española.
Es el TERCER sello que encuentro en unos meses con estas características, cada uno en una casa de subastas de primer nivel.
Después de avisarles indicándole lo que había y avisarles que no está descrito, la respuesta ha sido la misma: por las prisas se les ha pasado, no se han dado cuenta... lo cierto es que los lotes no han sido retirados, y finalmente se han vendido.
En el caso de este que muestro ahora, ni me he molestado en avisarles.

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Jose
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Jose » 24 Jun 2019, 17:24

Otro más, también de otra prestigiosa casa de subastas.
Últimamente está de moda:
2147454264.jpg
2147454264.jpg (94.25 KiB) Visto 877 veces

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buzones
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por buzones » 05 Jul 2019, 18:50

Amigo Jose

el sello tipo Matrona de 400 MdE con cruz de tinta lavada y reengomado claramente no vale comprarlo.

El 25c de 1873 que nos muestras, a primera vista se presenta perfecta. Jugueteando un poco con un programa de edición de imágenes nos descubre su secreto: Una cruz de tinta lavada también, cruzando el tórax de la alegoría.
1873-25c-contrastes.jpg
1873-25c-contrastes.jpg (123.15 KiB) Visto 789 veces

Hoy día he hallado un sello ofrecido por una honorable casa francés al precio de 880 € que me parece muy sospechoso referente a su ancho, su perforación y porque había repintada la parte inferior. ¡Mirad la imágen original y la imágen obrada!
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso.jpg
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso.jpg (68.43 KiB) Visto 789 veces
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso contraste.jpg
1875-10pts-nuevo-redentado-o-falso contraste.jpg (106.64 KiB) Visto 789 veces


Bueno. Fue una pequeña excursión en el mundo de los sellos "adulterdos" pero ahora me gustaría de volver al redil: Montajes para engañar. :wink:
Un saludo a tod@s
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Jose » 06 Jul 2019, 13:40

Hola Ralf.
No hace falta ningún programa de edición para ver las rayas de tinta lavadas.
En cuanto al 10ptas, me dejas sorprendido.
Se ve claramente con la edición, que el dentado iba tocando el sello en su parte inferior.
La duda que me queda es, ¿como han añadido esa parte inferior?.
¿Han pegado de alguna manera un trozo adicional de papel?.
Si, tienes razón, este hilo no va de este tipo de montajes, pero hacemos un pequeño kitkat.

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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por 1964 » 06 Jul 2019, 14:59

Jose escribió:
06 Jul 2019, 13:40

¿Han pegado de alguna manera un trozo adicional de papel?.
Supongo que habláis de este empalme, no?? Desde la segunda "C" de Comunicaciones hasta la "A" de Pesetas
MONTAJE PARA ENGAÑAR.jpg
MONTAJE PARA ENGAÑAR.jpg (81.84 KiB) Visto 741 veces

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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Jose » 06 Jul 2019, 15:56

Creo que se refiere a toda la parte inferior.
Según tengo entendido, en estos sellos, quizá por error de cálculo. Hicieron la huella de impresión demasiado grande, casi del tamaño del dentado, de ahí que sea tan difícil encontrarlos medianamente centrados.
En este sello se aprecia un enorme margen inferior, que es imposible en un sello sin manipular, y si nos fijamos bien, se puede ver por donde pasa el dentado original, pegado a la huella de impresión por su parte inferior, el resto es un añadido de papel.

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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por 1964 » 06 Jul 2019, 17:52

Jose escribió:
06 Jul 2019, 15:56
Creo que se refiere a toda la parte inferior.
Según tengo entendido, en estos sellos, quizá por error de cálculo. Hicieron la huella de impresión demasiado grande, casi del tamaño del dentado, de ahí que sea tan difícil encontrarlos medianamente centrados.
En este sello se aprecia un enorme margen inferior, que es imposible en un sello sin manipular, y si nos fijamos bien, se puede ver por donde pasa el dentado original, pegado a la huella de impresión por su parte inferior, el resto es un añadido de papel.
Ahora veo la visita al dentista, gracias Jose...poco a poco se aprenden cositas.

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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana » 16 Jul 2019, 16:12

Enigmática carta que he adquirido recientemente, todo autentico menos el matasellos araña, Quizás se repinto el matasellos ya que la carta por lo que se ve debía ir franqueada ya que si no debía de ir porteada con la marca 8 (cuartos).
A mi me habrían engañado con esta pieza.
IMG_0011.jpg
IMG_0012.jpg
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por parbil » 17 Jul 2019, 09:18

Hola:
Una pequeña corrección; la cara , de no ir franqueada bebería ser tasada con 1 real, no con 8 cuartos.
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana » 17 Jul 2019, 09:36

parbil escribió:
17 Jul 2019, 09:18
Hola:
Una pequeña corrección; la cara , de no ir franqueada bebería ser tasada con 1 real, no con 8 cuartos.
8 cuartos = 1 Real
Una imagen vale más que mil palabras:
IMG.jpg
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por guarisme » 17 Jul 2019, 10:10

Apreciado quinosollana, esta imagen no es ilustrativa porque son cartas tasadas bajo distinta normativa. Me explico:

En la primera, de octubre de 1854, se seguía aplicando el RD del 24 de octubre de 1849 mediante el cual las cartas sencillas no franqueadas pagaban lo mismo que se establecía en el RD del 12 de agosto de 1845: 1 real
1849 Art 3º.JPG
1849 Art 3º.JPG (31.39 KiB) Visto 547 veces

En el segundo ejemplo, de enero de 1855, ya se aplicaba el RD del 1 de septiembre de 1854:
Art. 1º.JPG
Art. 1º.JPG (24.35 KiB) Visto 547 veces
Art. 3º.JPG
Art. 3º.JPG (27.22 KiB) Visto 547 veces
Art 4º.JPG
Art 4º.JPG (16.5 KiB) Visto 547 veces
Art. 13º.JPG
Art. 13º.JPG (21.06 KiB) Visto 547 veces
Y a pesar de lo expuesto, y para matizar: 1 real equivale a 8,5 cuartos.

Saludos,

Xavi

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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por quinosollana » 17 Jul 2019, 12:25

guarisme escribió:
17 Jul 2019, 10:10
Apreciado quinosollana, esta imagen no es ilustrativa porque son cartas tasadas bajo distinta normativa. Me explico:

En la primera, de octubre de 1854, se seguía aplicando el RD del 24 de octubre de 1849 mediante el cual las cartas sencillas no franqueadas pagaban lo mismo que se establecía en el RD del 12 de agosto de 1845: 1 real

1849 Art 3º.JPG


En el segundo ejemplo, de enero de 1855, ya se aplicaba el RD del 1 de septiembre de 1854:

Art. 1º.JPG

Art. 3º.JPG

Art 4º.JPG

Art. 13º.JPG

Y a pesar de lo expuesto, y para matizar: 1 real equivale a 8,5 cuartos.

Saludos,

Xavi
Moltes gràcies per una explicació tan detallada.
Salutacions,
Quino
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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por guarisme » 17 Jul 2019, 12:28

De res.

Equipo :wink:

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Re: MONTAJES PARA ENGAÑAR

Mensaje por Alejov » 19 Jul 2019, 10:28

No veo bien la fecha de la carta viuda de Fortea, archivo ultra retocado.
Un saludo

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