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PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/31

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buzones
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PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/31

Mensaje por buzones »

Holas

En el dorso de dos cartas expedidas hasta Madrid en el año 1931 he encontrado como marca de entrada el fechador PROVISIONAL MADRID, usado el 28 de octubre y el 22 de noviembre de 1931.

Imagen

El tercer imagen esta copiado del manual de D. Álvaro



Su destino se desconoce por lo menos al Sr. Martínez Pinna (tomo III; pág. 293). ¿Quizá algún forero sabe más o tiene más fechas de uso?
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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buzones
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Mensaje por buzones »

Subo el tema de nuevo. Quizá hay algún forero quien no ha leído en su día...

8) 8) 8) 8)
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Holas Ralf

Ninguna pieza con ese fechador en mis enseres, y no la habia visto en carta circulada hasta ahora. :roll: :roll:
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buzones
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Mensaje por buzones »

Gracias MATRIX

Veamos si alguien conoce este fechador de llegada "provisional"...

:roll: :roll: :roll:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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buzones
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Mensaje por buzones »

Disculpad, pero subo el tema de nuevo

Quizá hay algún forero nuevo quien sabe más...

:roll: :roll: :roll:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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mariomirman
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Mensaje por mariomirman »

Yo lo he visto al dorso de cartas circulada con sellos U.P.P., no se si te sirve de pista. :wink:

Abrazotesss

Mario
Qué bonita es la filatelia!!!
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buzones
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Mensaje por buzones »

mariomirman escribió:Yo lo he visto al dorso de cartas circulada con sellos U.P.P., no se si te sirve de pista. :wink:
Muchas gracias Mario

Hablas de de los sellos Edifícil n° 604-629 - ¿verdad? :wink:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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mariomirman
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Mensaje por mariomirman »

sip...

Abrazotess

Mario
Qué bonita es la filatelia!!!
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buzones
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por buzones »

Un déjà-vu:

Disculpad, pero subo el tema de nuevo (y de nuevo y de nuevo...)

¿Quizá hay algún forer@ nuev@ quien sabe más?

¿Donde están los sabios de la historia postal de Madrid? :wink:

:roll: :roll: :roll:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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jesus
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por jesus »

Hola Buzones

Aunque no soy un sabio de Madrid, si puedo aportarte dos nuevos sellos de fechas de esta rarísima marca de Madrid, titulada "PROVISIONAL".

Este es mi primer mensaje en este foro y aprovecho la ocasión para saludar a todos los foreros. Hace más de un año que me apunté, pero siempre me ha costado escribir.

Volviendo al tema de los fechadores, coincidimos que están en el reverso de las cartas llegadas a Madrid. El del año 1931 es de una carta procedente de Italia. El otro es un fragmento.

No conozco exactamente el motivo de su estampación. En todo caso aventurar que podía tratarse de cartas no clasificadas en un primer momento.

Saludos

Jesús
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Provisional 14-01-32- 12 1_2  300ppp.jpg
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buzones
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por buzones »

¡Muchas gracias Jesús por tu primera aportación y bienvenido en nuestro foro!

Ya tenemos dos fechas nuevas como datos de referencia: el 20 de octube de 1931 y el 14 de enero de 1932. ¿Podrías mostrarnos la carta de Italia completamente (anverso y verso)? Estoy especialmente interesado en la dirección del destinatario en Madrid. Quizá nos ayuda comprobar la oficina de correos la que usó ese cuño extraordinario... :wink:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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jesus
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por jesus »

Hola Buzones,

Con retraso, pero aquí está la imagen del frente de la carta con la marca PROVISIONAL /2-10-31 11m / MADRID.

La carta proviene de Milán y está dirigida a la calle Velázquez.

¿Cuáles son los orígenes de las marcas que presentas?

Buscaré en mis archivos por si encuentro alguna otra marca de estas.

Saludos

Jesús
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Provisional Anverso Madrid 2-10-31.jpg
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buzones
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por buzones »

Amigo Jesús

Gracias de nuevo por tu interés y colaboración.

Yo tengo dos cartas de Barcelona, ambas dirigidas a la calle Fortuny (Barrio Colón & Alonso Martínez) y con el fechador PROVISIONAL de Madrid.
La tuya está dirigida a la calle Velázquez (Barrio de Salamanca). La estafeta urbana n°1 era situada en la calle Jorge Juan, "bastante" cerca de ambas direcciones.

¿Podría ser que todo tiene algo que ver con la dicha estafeta n°1?

¡¡Animo!! Necesitamos más madera. :roll: Quizá algún forero encuentra algo interesante en sus cajones... :wink:

¿
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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rucvermell
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por rucvermell »

Jesús ha dicho: "No soy un sabio de Madrid".
Ha dicho una verdad y una mentira.
VERDAD: No es un sabio de Madrid. Es un sabio de Hostalrich, residente en Barcelona.
MENTIRA: Sí es un sabio de Madrid.... de los fechadores de Madrid.(y de otros muchos temas filatélicos)
S. i I.
Jose Pedro
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por Jose Pedro »

Buenas noches Buzones
De casualidad he encontrado este hilo, y, como el conocimiento lo hacemos entre todos, voy a aportar como granito de arena dos postales de Santander a Madrid con el matasellos PROVISIONAL de MADRID con fechas 23 de abril de 1930 y 26 de Mayo del mismo año
19300423 Madrid Provisional.jpg
19300526 Madrid Provisional.jpg
Las dos postales van dirigidas a la Cava Alta de Madrid.

Pero, a mi juicio lo que las hace realmente interesantes es que hayan puesto el número del distrito postal. A pesar de la propaganda intensa en los rodillos de Madrid ("Madrid tiene catorce oficinas de reparto. Ponga el número que corresponda a su envío") lo cierto es que son muy escasas las que tienen esta indicación. Y si no queda claro, sólo hace falta comprobarlos entre nuestros cajones de correspondencia y veremos que, por desconocimiento o falta de hábito no aparecen en casi ningún envío.

Si volvemos a las postales, vemos que indican la oficina 5, esto es, la situada en la Carrera de San Francisco, 17 (Art. 4º de la Real Orden de 31 de enero de 1921), por lo que quizás pudiera inferirse que el matasellos PROVISIONAL DE MADRID corresponda a esta oficina, y no a la 1 como inicialmente se pensaba.

Sería interesante contar con un callejero de la distribución de calles de Madrid en esa época, pero personalmente no lo conozco. Quizás Evaristo u otro coleccionista pueda completar la información .

Un saludo y espero haber ayudado

JOSE PEDRO
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Argus 2
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por Argus 2 »

Más de seis años para resolver casi por completo este arduo tema que propuso en su día el bueno de buzones (Ralf) quien ha perseverado con paciencia infinita. Tengo curiosidad por si con la magnífica aportación (y preguntas) de Jose Pedro se podrá cerrar esta más que difícil cuestión.

Francesc @ ------------
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¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
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rucvermell
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por rucvermell »

Mira lo que he encontrado:
prov m001.jpg
prov m001.jpg (55.18 KiB) Visto 2340 veces
Hasta ahota sólo lo habíamos visto como marca de llegada.
Aquí está matasellando un sello.
Una de dos: o oblitera un sello de una carta con origen en Madrid
o el sello estaba en una carta que llegó sin matasellar y se hizo a la llegada.
Tanto si es lo uno como lo otro, es probable que no haya demasiados más.
Para mí que es del 21 de febrero del 31.
S. i I.
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Argus 2
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por Argus 2 »

Juer Xavier, participas poco pero cuando lo haces es para dar un bombazo.
De dónde sacas estas joyas, amigo mío?
Vale, no pretendo sonsacarte sino mostrar mi sorpresa por tus magníficos hallazgos ...

Francesc @ ------------
:)
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jesus
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por jesus »

Buenas noches:
Todavía es posible encontrar cosas curiosas.
Provisional de Estafeta (¿la 12?)
Saludos
Jesús
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Reverso de una carta de Checoeslovaquia a Madrid
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Fechador provisional del 18-08-1925
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Rai
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Re: PROVISIONAL MADRID - fechador curioso de los años 1930/3

Mensaje por Rai »

Os subo un par de fechadores de los solicitados inicialmente
Los dos de 1930, de 15 de Marzo y de 29 de Abril catalogado en el M-Pinna como de 31 mm de diámetro externo, aunque uno de ellos, el primero, por mas que lo mido, me salen 30. Supongo que el papel habrá variado con el tiempo.

Por qué se ponía este fechador?
Ni idea. Puede que tenga algo que ver con los apartados?

Raro me parece el fechador que sube Jesús, pues los fechadores que conozco con diseño similar todos llevan a continuación de la palabra ESTAFETA su número y éste no.
Adjuntos
PROVISIONAL_29_ABR_30_Pe.jpg
PROVISIONAL_15_MAR_30_Pe.jpg
Raimundo Almeda Candil
rai.almeda@gmail.com
670975091


SALUDOS de Rai
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