Isabel 30 cts. Pie imprenta desplazado

[Argus 2]

No me refiero al conocido pie de imprenta totalmente desplazado hacia la izquierda sino al de esta imagen sacada de una tira de cuatro vertical en la que los tres sellos inferiores tienen el pie desplazado hacia la izquierda, exactamente 1 mm.

823 tira de cuatro, variedad desplazamiento pie imprenta

Como se puede ver en la imagen comparativa el pie de ambos mide 14mm. si bien en la variedad se halla en posición que no es acorde en todos los ejemplares que he examinado, alrededor de dos docenas.

823 tira de cuatro, variedad desplazamiento pie imprenta. detalle

Desearía que alguien comprobara sus sellos y verificara si esta curiosa variedad tiene duplas en bloques o parejas horizontales para conocer si sólo se encuentra en una columna de una de las piedras utilizadas o todos los ejemplares del pliego tienen esta variedad ...

Francesc @ ------------[/b]

[malamute67]

Estas emisiones no son mi especialidad,pero en la red,hay sellos que pueden ser utiles.....
Dos trios,con sobrecarga de la misma localidad,con la inscripcion desplazada,y una pareja de una casa de subastas,sobre cartulina azul,sin dentar,y con un elemento desplazado y el otro no.
Espero sirvan para algo Un saludo

[malamute67]

Subo 4 imagenes mas,una de ellas muy desplazada...

[mariomirman]

En la última subasta de Sevilla , había un lotecito que a mi personalmente me parece sumamente curioso sobre estos desplazamientos del pie, pues en una pareja sobre carta uno de los sellos tiene el pie más CENTRADO (no a la izquierda y algo más de un milimetro de la esquina derecha) ...

lote2288-subjun2012.jpg (60 KiB) Visto 905 veces

Abrazotesss

[Argus 2]

Estas emisiones no son mi especialidad,pero en la red,hay sellos que pueden ser utiles.....
Dos trios,con sobrecarga de la misma localidad,con la inscripcion desplazada,y una pareja de una casa de subastas,sobre cartulina azul,sin dentar,y con un elemento desplazado y el otro no.
Espero sirvan para algo Un saludo

De las piezas aportadas, que te agradezco, me sirve el segundo trío donde el sello central tiene el pie de imprenta desplazado exactamente como los de la tira que he subido.

Ello no obstante continúo sin poder averiguar si esta interesante variedad se encuentra sólo en una columna de una de las planchas utilizadas ... porque para más inri, la imagen aportada por Mario es tan chiquitina que no admite un decente resampleo ... tanto que ni con gafas consigo ver los detalles ...

Querido Mario, podrías subir una imagen a mayor tamaño, please?

Francesc @ ------------

,.jpg (8.18 KiB) Visto 890 veces

[mariomirman]

Toy de viaje.. cuando vuelva la subo "decente" (esta la tome de la web y no permite más "virguerías")

[VIRUEGA]

Hola

Pequeña aportación del pie desplazado hacia la izquierda, 1 mm. +- 0.2mm

Este 30cts 8 décimas

Este 30 cts el marcado con la flecha, 1 mm

Este 25 cts esta 1 mm desplazado

Creo tener el 15 cts así desplazo. Lo busco

Enrique Viruega

[malamute67]

Hay varios sellos de esta emision con desplazamientos anormales....subo una muestra.

[reigminor]

Hola

A ver si vale para el fin solicitado

Tira horizontal de 6 del 30 cts. La pongo en vertical para que se pueda apreciar mejor

Tira horizontal de 7 posiblemente procedente del mismo pliego que la anterior

[artigi]

Este es el que puedo aportar:

Saludos

[Argus 2]

En primer lugar agradezco las aportaciones de todos los compañeros entendiendo que es asunto menor del que posiblemente no tengamos demasiadas piezas.

Por mi parte debo decir que entre las que forman mi archivo digital, comprendiendo todos aquellos sellos que fueron utilizados para las habilitaciones de los llamados Locales Patrióticos, he conseguido reunir y estudiar algunas centenas de ejemplares de los cuales varios son bloques grandes.

De todo el material examinado he seleccionado 19 imágenes a fin de poder mostrar el estudio realizado.

En primer lugar muestro el "cuerpo del delito"

1-820-828 Peu Imprempta

1-820-828 Peu Imprempta.jpg (11.35 KiB) Visto 745 veces

Sigue la imagen que considero debe ser tenida como muestra normal de la posición del Pie de Imprenta ya que éste fue "clavado" manualmente en las piedras litográficas debajo de cada una de las imágenes previamente transferidas ... en una palabra, que es frecuente hallar parejas donde el "Pie de Imprenta" no sólo está en posición distinta sino que incluso se puede hallar en alineación totalmente alejada de la horizontal e incluso a diferentes distancias respecto al sello al cual pertenecen.
Fijaos en el "arito" marcado con flecha amarilla atravesada en perpendicular por la flecha de color verde que nace del centro de la letra "H"

Primer ejemplo de posición normal del Pie Imprenta

Siguen varias muestras de esta posición normal de distintos faciales ...

Segundo ejemplo de posición normal del Pie Imprenta

Tercer ejemplo de posición normal del Pie Imprenta

Cuarto ejemplo de posición normal del Pie Imprenta

Francesc @ ------------[/b]

PS
Las imágenes son mucho más grandes que las que muestran las visualizaciones una vez se ha clicado encima de ellas. Para verlas bien, sobre todo la zona donde está las flechas, recomiendo pulsar la pequeña lupa que se halla a la cabecera de la misma una vez efectuada la primera ampliación.

[Argus 2]

Inicio la segunda entrega con la última imagen con Pie de Imprenta en posición normal ...

Quinto ejemplo de posición normal del Pie Imprenta

Siguen las correspondientes a posiciones desplazadas hacia la derecha

Primer ejemplo de posición a la derecha del Pie Imprenta

Segundo ejemplo de posición a la derecha del Pie Imprenta

Tercer ejemplo de posición a la derecha del Pie Imprenta

Cuarto ejemplo de posición a la derecha del Pie Imprenta

En unos minutos cuelgo el siguiente post ...
Francesc @ ------------[/b]

[Argus 2]

Tercera aportación

Quinto ejemplo de posición a la derecha del Pie Imprenta

Sigue una pareja en la que el Pie de Imprenta respectivo está en distintas posiciones en relación con el pequeño aro o circulito que hemos convenido marca el centraje o posición normal.

Pareja con distintas posiciones del Pie de Imprenta

Acontinuación viene la saga de posiciones situadas a la izquierda con una pareja curiosa ...

Primer ejemplo de posición a la izquierda del Pie Imprenta

Pareja con distancias diferentes respecto al sello

Segundo ejemplo de posición a la izquierda del Pie Imprenta

En un par de minutos sigue la cuarta y última aportación
Francesc @ ------------[/b]

[Argus 2]

Final de la historia ...

Tercer ejemplo de posición a la izquierda del Pie Imprenta

Cuarto ejemplo de posición a la izquierda del Pie Imprenta con distancia algo más alejada que el anterior

Quinto ejemplo de posición a la izquierda del Pie Imprenta

Sexto y último ejemplo de posición a la izquierda del Pie Imprenta

Bien, hasta aquí lo que hemos podido ver entre todos ... pero la cuestión planteada en el inicio de este hilo queda sin resolver de una forma satisfactoria ...

A pesar de ello se ha descubierto que hubo un farragoso trabajo manual de colocación de los Pie de Imprenta en todos los sellos de la emisión (exceptuando el sello de 70 cts como la mayoría sabemos) lo que provocó cantidad de pequeñas variaciones ... incluyendo la rara coincidencia que se observa en la tira vertical de cuatro mostrada al principio donde las posiciones son prácticamente coincidentes en su desplazamiento izquierdoso en los tres sellos inferiores ...

Habrá alguna nueva aportación en el futuro? ...

Francesc @ ------------[/b]

[jmormen]

Hola Argus y amigos todos,
Con retraso veo este hilo.
Envío un bloque-reporte de los 20 sellos de la plancha del sello 30c pie largo.
Es el que yo pude adquirir cuando lo necesité. Pero no es perfecto. Comprende los tipos
02-03-04-05-01
07-08-09-10-06
12-13-14-15-11
17-18-19-20-12
Debió estroperse el último sello de este bloque de 20 y fué reemplazado por un tipo 12.
Por eso acompañé en el montaje, un tipo 16 suelto. (Esas anomalías se ven tambien en otros valores, sobre todo en el de 1 peseta).
Las diferentes posiciones del pie de imprenta se hicieron por separado en cada uno de los bloques-reporte de 10 ó 20 sellos de cada valor, como consecuencia del cambio del pie corto al pie largo.
Esta imagen va a 600 ppp y reducida a su 25% y espero os ayude a resolver el problema.
Muy cordiales saludos

[Argus 2]

Muchas gracias José María ... pero la imagen es demasiado pequeña ya que al resamplearla para intentar visualizar el Pie de Imprenta y su exacta posición, los bordes del dibujo quedan distorsionados cuando no diluídos ...

En cualquier caso tampoco me parece ver haya coincidencia alguna con la tira de cuatro con la que he iniciado este hilo.

No obstante bueno es lo que para bien se da y por eso te agradezco infinito tu aportación.

Francesc @ ------------

PS
Subo otra vez la tira vertical misteriosa, a mayor tamaño, la que se puede ampliar y volver a ampliar clicando en la pequeña lupa ...

La tira vertical de cuatro a mayor tamaño

[Argus 2]

Suele decirse que no hay dos sin tres ... pues resulta que es cierto porque al fin he hallado este 823tb que tenía extraviado por ahí el cual nos demuestra que el problema planteado no le afecta en absoluto ...
Por qué? se preguntará alguno ...

el 823tb de muy difícil calificar ... y encontrar por supuesto

Pues porque este ejemplar usado con matasellos de Certificado carece de Pie de Imprenta ... con lo que se acabó el arroz y la tortilla de patatas quedando a la espera que alguien se apiade y encuentre/aporte todos esos alimentos que son tan necesarios.

Un saludo forero-filatélico para todos, todos ...

Francesc @ ------------[/b]

[seralvi]

Hola:

Me voy a entrometer en este tema del que, como de otros muchos, nada sé.
En mi opinión, apreciado Francesc, te equivocas en este último ejemplar que has aportado. Yo creo ver indicios de que SI tiene pie de imprenta, aunque una más que defectuosa impresión de la parte inferior lo hace desaparecer casi por completo.

He señalado en este recorte los puntos en donde se hace más visible ese pie.

Saludos.

PS: ¡¡ Anda que si estoy en lo cierto y resulta que Don Francesc no es dios !!

[Argus 2]

Desde luego que no soy dios (ni ganas tengo de ello) pero este sello es el que relaciona el infumable como 823tb tal cual lo he reseñado y lo tengo en mi colección en el que el Pie de Imprenta casi ha desaparecido del todo por desgaste quedando "borroso o desaparecido" por decirlo con letras textuales del citado en la página 181 del Tomo II, el de tapas rojas de la última edición de 2.009.

Francesc @ ------------

PS
Como todo bípedo igual a sus semejantes (que ni Don ni otras monsergas) apelo al derecho de poder equivocarme ... si bien me temo que no es este el caso.

,.jpg (8.18 KiB) Visto 691 veces

[jb7729]

Estimados colegas, referente al desplazamiento del sellos de 30 cts. (823) os comento:
- Una cosa es un desplazamineto más o meno importante depediendo de los mm.
-El pie de imprenta centrado NO CONSIDERO DESPLAZAMIENTO si no error
-La obra de Ian T. Halmilton sobre Las Emisiones Españolas de Isabel la Cátolica 1937-1940 editado en los
años 50 trata sobre los valores de esta reina, biblioteca Alhambra.
Fué el mayor experto en estos sellos que durante más de 30 años investigó y coleccionó, habla de desplazamientos
por moverse las piedras, por que el papel no está correctamente aliniado, etc, etc. el píe de imprenta centrado es un error como el píe de imprenta a la izquierda, en todo caso un sello muy raro y en carta extremadamente raro, ni Galve en sus estudios ni Ian T. Hamilton, ni Lance, ni el estudio de Álvaro Martínez-Pinna hablan de pie de imprenta centrado por que no se conce (desaparecidos, borrosos).
-En la última subasta de Iberphil lote 876 (823)30 cts. pie de imprenta centrado con certificado GRAUS salida en 175€ se vendio en 260€. se pagaría este direno por un desplazamiento normal ??????.
-No se quien compraría la carta con una pareja vertical en la última subastas SEVILLA quien fuera se llevón una carta extremadamente rara y única junto a otro sello normal si por el sello se pagaron 260 en carta unas 10 veces más.