MOVIENDO TEMAS
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MOVIENDO TEMAS
Como seguro que no lo pongo en el lugar adecuado, lo cuelgo aqui, con mis consideraciones de los mensajes en el AGORA:
JULIOP: LECTURA DISCURSO INGRESO ACADEMIA es un evento.
Imagen de la Semana 2010-2011. es un publicación.
"Catálogo" de Machins es un catalogo
AMBROSÍAS POSTALES (Álbum de Imágenes Extraordinarias) es una publicación.
Estudio atípico del ALFONSILLO: 25 cts Gris ALFONSO XII 1879 es una catalogación
Siguiendo con el plancheo del 10cts. azul Alfonso XII Cuba es una catalogación
Exposiciones filatélicas con matasello conmemorativo es una exposición
COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899. es una publicación.
y solo he mirado en la primera pagina del AGORA.
Por tanto: o todos Moros o todos Cristianos.
Y que conste que no pido que se MUEVAN.
JULIOP: LECTURA DISCURSO INGRESO ACADEMIA es un evento.
Imagen de la Semana 2010-2011. es un publicación.
"Catálogo" de Machins es un catalogo
AMBROSÍAS POSTALES (Álbum de Imágenes Extraordinarias) es una publicación.
Estudio atípico del ALFONSILLO: 25 cts Gris ALFONSO XII 1879 es una catalogación
Siguiendo con el plancheo del 10cts. azul Alfonso XII Cuba es una catalogación
Exposiciones filatélicas con matasello conmemorativo es una exposición
COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899. es una publicación.
y solo he mirado en la primera pagina del AGORA.
Por tanto: o todos Moros o todos Cristianos.
Y que conste que no pido que se MUEVAN.
- Juan Luis
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Re: MOVIENDO TEMAS
Con todo los moderadores no somos infalibles, y nos equivocamos como todos, a veces se nos pasan temas, a veces los temas evolucionan en diferentes sentidos.. lo que si intentamos ser es ecuánimes con todos.Daniel Arnau escribió:Como seguro que no lo pongo en el lugar adecuado, lo cuelgo aqui, con mis consideraciones de los mensajes en el AGORA:
JULIOP: LECTURA DISCURSO INGRESO ACADEMIA es un evento.
Aquí tienes razón
Imagen de la Semana 2010-2011. es un publicación.
No es una publicación, se exponen piezas y se comentan
"Catálogo" de Machins es un catalogo
No es un catálogo, pide información para mejorar un catálogo, no es lo mismo preguntar cómo hacer un catálogo, qué hacer un catálogo.
AMBROSÍAS POSTALES (Álbum de Imágenes Extraordinarias) es una publicación.
Que ahora se haya hecho una publicación, no quiere decir que todos las imágenes que se presentan sean una publicación
Estudio atípico del ALFONSILLO: 25 cts Gris ALFONSO XII 1879 es una catalogación
Aquí también puede que tengas razón, pero estarían los matices de estudio y catalogación
Siguiendo con el plancheo del 10cts. azul Alfonso XII Cuba es una catalogación
Idem del anterior
Exposiciones filatélicas con matasello conmemorativo es una exposición
Creo que no se habla de ninguna exposición en concreto y si de un problema general que afecta a las exposiciones
COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899. es una publicación.
Aquí también puede que tengas razón, pero se comentan matasellos poco conocidos del siglo XIX
Por tanto: o todos Moros o todos Cristianos.
Y que conste que no pido que se MUEVAN.
Un saludo
socio de Afinet
https://juandelaciencia.wordpress.com
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- Ivanhoe
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Yo creo que este tipo de comentarios se han de hacer a modo de critica constructiva (como te lo hice yo en su dia y ha sido la raiz de este asunto), no en plan "mueves mi tema y el suyo no", ademas ¿Que importa? ¿No es mejor que esten en su correcto sitio, y si uno no se ha movido pues se comente a un moderador y listo?
Ademas, como dijo Juan Luis, los moderadores son humanos, y pueden "fallar"
Continuemos con el buen rollo del foro, creo que caer en estas cosas es un error
Ademas, como dijo Juan Luis, los moderadores son humanos, y pueden "fallar"


Continuemos con el buen rollo del foro, creo que caer en estas cosas es un error

- retu
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- Ubicación: Castro Urdiales, villa marinera
Pues mira, Daniel, en algunos ejemplos que pones coincido contigo; en otros, no.
Lo que quiere decir que igual otro forero en algunos casos coincide contigo y no conmigo; en otros casos con los dos; y en otros casos con ninguno.
Lo que quiere decir es que al final si nos ponemos 30 foreros a decir dónde deben ir unos temas u otros pues al final igual hay 30 respuestas.
Por ello creo que lo mejor es que un equipo de personas que voluntariamente y con mucho curro (y cabreos y mosqueos de muchos, como al final es el tuyo; para que ellos no ganen nada) pues hagan de moderadores con sus posibles errores y sus posibles aciertos. Yo personalmente jamás critico una decisión de la moderación, aunque a veces no esté de acuerdo con ella. Es cierto que no me parece mal, como tú haces aquí, que se hagan sugerencias, pero si todos los foreros empezaran a hacer sugerencias de sus criterios pues esto sería la casa de tócame roque,
Yo creo que si tú tienes muy claros algunos criterios, y crees que con ellos se puede ayudar a construir mejor el Ágora, lo mejor que puedes hacer es proponerte para colaborar con el trabajo de la moderación, proponerte para moderador, y así sumar tus fuerzas para construir el Ágora y no desgastar ese mismo trabajo desde la postura del que viene sólo a usar el Ágora.
Personalmente creo que el hilo que motiva esta sugerencia tuya es el titulado 'Coleccionistas de lo inútil' que lo han movido del subforo principal al de 'Anuncios, Publicaciones'. Y ahí yo le doy la razón a la moderación, en quitarlo del subforo principal. Aunque para que veas que puede haber mil opiniones igual yo lo habría llevado a Eventos. Porque al final no sé qué es ese hilo, si un anuncio o un evento del Salón del sello (ahora creo que está bien en Anuncios; tú anuncias la aparición de las noticias en los periódicos). Podrías haber enfocado el tema desde otro punto de vista más amplio: tratar, por ejemplo de estudiar entre todos cómo enfoca en la actualidad el periodismo a la filatelia, pero tú lo has hecho como anuncio de la publicidad que se ha dado al Salón del sello, y eso es otra cosa.
En cualquier caso no creo que sea del subforo principal, que en mi opinión debe estar dedicado a la filatelia en cuanto estudio e investigación. Y personalmente creo que tú abusas de ese subforo en cuanto a cosas relacionadas con la filatelia en cuanto 'mercado' o 'comercio' (que puede ser algo relativo a la filatelia, pero no al estudio e investigación de la filatelia, ni a la filatelia en general; y puede interesar a algunos, pero no a todos). A mí un Salón del sello, o una Feria Comercial, pues me la refanfinfla, no me interesan nada las noticias sobre los mercados de la filatelia.
Lo que quiere decir que igual otro forero en algunos casos coincide contigo y no conmigo; en otros casos con los dos; y en otros casos con ninguno.
Lo que quiere decir es que al final si nos ponemos 30 foreros a decir dónde deben ir unos temas u otros pues al final igual hay 30 respuestas.
Por ello creo que lo mejor es que un equipo de personas que voluntariamente y con mucho curro (y cabreos y mosqueos de muchos, como al final es el tuyo; para que ellos no ganen nada) pues hagan de moderadores con sus posibles errores y sus posibles aciertos. Yo personalmente jamás critico una decisión de la moderación, aunque a veces no esté de acuerdo con ella. Es cierto que no me parece mal, como tú haces aquí, que se hagan sugerencias, pero si todos los foreros empezaran a hacer sugerencias de sus criterios pues esto sería la casa de tócame roque,
Yo creo que si tú tienes muy claros algunos criterios, y crees que con ellos se puede ayudar a construir mejor el Ágora, lo mejor que puedes hacer es proponerte para colaborar con el trabajo de la moderación, proponerte para moderador, y así sumar tus fuerzas para construir el Ágora y no desgastar ese mismo trabajo desde la postura del que viene sólo a usar el Ágora.
Personalmente creo que el hilo que motiva esta sugerencia tuya es el titulado 'Coleccionistas de lo inútil' que lo han movido del subforo principal al de 'Anuncios, Publicaciones'. Y ahí yo le doy la razón a la moderación, en quitarlo del subforo principal. Aunque para que veas que puede haber mil opiniones igual yo lo habría llevado a Eventos. Porque al final no sé qué es ese hilo, si un anuncio o un evento del Salón del sello (ahora creo que está bien en Anuncios; tú anuncias la aparición de las noticias en los periódicos). Podrías haber enfocado el tema desde otro punto de vista más amplio: tratar, por ejemplo de estudiar entre todos cómo enfoca en la actualidad el periodismo a la filatelia, pero tú lo has hecho como anuncio de la publicidad que se ha dado al Salón del sello, y eso es otra cosa.
En cualquier caso no creo que sea del subforo principal, que en mi opinión debe estar dedicado a la filatelia en cuanto estudio e investigación. Y personalmente creo que tú abusas de ese subforo en cuanto a cosas relacionadas con la filatelia en cuanto 'mercado' o 'comercio' (que puede ser algo relativo a la filatelia, pero no al estudio e investigación de la filatelia, ni a la filatelia en general; y puede interesar a algunos, pero no a todos). A mí un Salón del sello, o una Feria Comercial, pues me la refanfinfla, no me interesan nada las noticias sobre los mercados de la filatelia.
"No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, tan sólo si marchamos por el mismo camino" (Goethe)
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Re: MOVIENDO TEMAS
No lo dudo, pero no seria mejor HABLAR antes de MOVER.Juan Luis escribió:
Con todo los moderadores no somos infalibles, y nos equivocamos como todos, a veces se nos pasan temas, a veces los temas evolucionan en diferentes sentidos.. lo que si intentamos ser es ecuánimes con todos.
Un saludo
Pero que el tema:
Movido: Coleccionistas de lo INUTIL
lo considereis una publicación me ha parecido rizar el rizo.
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Hasta aqui todos de acuerdo.retu escribió: Pues mira, Daniel, en algunos ejemplos que pones coincido contigo; en otros, no.
Lo que quiere decir que igual otro forero en algunos casos coincide contigo y no conmigo; en otros casos con los dos; y en otros casos con ninguno.
Lo que quiere decir es que al final si nos ponemos 30 foreros a decir dónde deben ir unos temas u otros pues al final igual hay 30 respuestas.
retu escribió: Por ello creo que lo mejor es que un equipo de personas que voluntariamente y con mucho curro (y cabreos y mosqueos de muchos, como al final es el tuyo; para que ellos no ganen nada) pues hagan de moderadores con sus posibles errores y sus posibles aciertos. Yo personalmente jamás critico una decisión de la moderación, aunque a veces no esté de acuerdo con ella. Es cierto que no me parece mal, como tú haces aquí, que se hagan sugerencias, pero si todos los foreros empezaran a hacer sugerencias de sus criterios pues esto sería la casa de tócame roque,
Yo creo que si tú tienes muy claros algunos criterios, y crees que con ellos se puede ayudar a construir mejor el Ágora, lo mejor que puedes hacer es proponerte para colaborar con el trabajo de la moderación, proponerte para moderador, y así sumar tus fuerzas para construir el Ágora y no desgastar ese mismo trabajo desde la postura del que viene sólo a usar el Ágora.
El dia que me jubile, no dudes que me apunto, pero nunca acepto hacer algo a lo que no me pueda dedicar de forma correcta.
Te has tomado la molestia en leerlo?, en el se habla en tono menor de la filatelia, siendo la Feria una excusa, no un fin del texto, ya que es un articulo de Firma, no un anuncio, ni tan solo una noticia.retu escribió: Personalmente creo que el hilo que motiva esta sugerencia tuya es el titulado 'Coleccionistas de lo inútil' que lo han movido del subforo principal al de 'Anuncios, Publicaciones'. Y ahí yo le doy la razón a la moderación, en quitarlo del subforo principal. Aunque para que veas que puede haber mil opiniones igual yo lo habría llevado a Eventos. Porque al final no sé qué es ese hilo, si un anuncio o un evento del Salón del sello (ahora creo que está bien en Anuncios; tú anuncias la aparición de las noticias en los periódicos). Podrías haber enfocado el tema desde otro punto de vista más amplio: tratar, por ejemplo de estudiar entre todos cómo enfoca en la actualidad el periodismo a la filatelia, pero tú lo has hecho como anuncio de la publicidad que se ha dado al Salón del sello, y eso es otra cosa.
Eso lo tendrias que demostrar con hechos y no con palabras.retu escribió:
En cualquier caso no creo que sea del subforo principal, que en mi opinión debe estar dedicado a la filatelia en cuanto estudio e investigación. Y personalmente creo que tú abusas de ese subforo en cuanto a cosas relacionadas con la filatelia en cuanto 'mercado' o 'comercio' (que puede ser algo relativo a la filatelia, pero no al estudio e investigación de la filatelia, ni a la filatelia en general; y puede interesar a algunos, pero no a todos).
retu escribió: A mí un Salón del sello, o una Feria Comercial, pues me la refanfinfla, no me interesan nada las noticias sobre los mercados de la filatelia.
Pues que suerte, a ti te regalan los sellos, los demas los tenemos que comprar, y por tanto el comercio nos interesa.
- Juan Luis
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Que conste que no estoy enfadado, sólo quiero intentar hacer ver los criterios de colocar algunos temas.
Como sabrás a veces es muy dificil catalogar y a veces puede haber errores.
Como ejemplo te pongo este tema
http://www.agoradefilatelia.org/viewtopic.php?t=19843
que se movió a subastas porque se hablaba de una subasta en concreto, y se movió correctamente, pues la mayoria de las veces esos temas han ido ahí. Pero el tema evolucionó y se habló con profundidad de los falsos Spiro los matasellos que suelen llevar, las caracteristicas, etc.
En ese sentido lo deberíamos mover otra vez pero el foro queda muy deslucido con las sombras de temas movido, así que se decidió mantenerlo ahí.
Con este ejemplo quiero hacer ver que no es sencillo, en ciertas ocasiones dilucidar donde va un tema.
Un abrazo
Como sabrás a veces es muy dificil catalogar y a veces puede haber errores.
Como ejemplo te pongo este tema
http://www.agoradefilatelia.org/viewtopic.php?t=19843
que se movió a subastas porque se hablaba de una subasta en concreto, y se movió correctamente, pues la mayoria de las veces esos temas han ido ahí. Pero el tema evolucionó y se habló con profundidad de los falsos Spiro los matasellos que suelen llevar, las caracteristicas, etc.
En ese sentido lo deberíamos mover otra vez pero el foro queda muy deslucido con las sombras de temas movido, así que se decidió mantenerlo ahí.
Con este ejemplo quiero hacer ver que no es sencillo, en ciertas ocasiones dilucidar donde va un tema.
Un abrazo
socio de Afinet
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- Julian
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Nunca entenderé el cuestionamiento casi contínuo del equipo de moderación,
en vez de colaborar con ellos, que bastante trabajo tienen, (para el sueldo
que cobran
), con aguantarnos a cada uno de nosotros.
Como tampoco entenderé la publicidad encubierta bajo el manto de la información.
Saludos
Julián
en vez de colaborar con ellos, que bastante trabajo tienen, (para el sueldo
que cobran

Como tampoco entenderé la publicidad encubierta bajo el manto de la información.

Saludos
Julián
Quien sólo busca el aplauso de los demás,
pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA
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- Juan Luis
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No me gustaría que se convirtiera esto en un debate de apoyo o no apoyo a la moderación, creo que Daniel está en su justo derecho de preguntar, se le ha intentado explicar, quizás estas cosas son mejor por privado, pero el hecho de hacerlas públicas, en cierto modo, nos permite expresar a la moderación la dificultad a veces de la colocación de hilos, y también conocer los posibles errores en los que podemos mejorar en el proceso de moderación, quizá el más importante la falta de comunicación, pero debeis tener en cuenta el tiempo limitado de los moderadores, que no facilita esta última característica.
Un saludo a todos
Un saludo a todos
socio de Afinet
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Hola:
Yo como moderador, la verdad, es que muchas veces no sabes como poner determinados tema. Es muy dificil la colocación en un subforo o en otro y maxime cuando la mayoría se postean en el principal. Determinados temas estarían en un subforo o en otro dependiendo de pequeñas matizaciones muy subjetivas. En todo caso se intenta colocar con el mejor criterio posible. Tambien teneis que tener en cuenta que ademas de que todos somos humanos como dice muy bien mi compañero Juan Luis, el tiempo que dedicamos a esto es limitado por lo que algunos días nos podemos coneztar muchas veces y otras no coneztarnos en días, yo por ejemplo con el tema del virus informatico estube dos días si poder acceder. Por ello, puede ser que determinados temas se nos pasen, o determinados comentarios, o se coloque un tema mal, etc, por eso se agradece que ante cualquier duda, mediante mp, se nos haga llegar, y asi tener conocimiento de ello y poder actuar.
Gracias a todos.
Jose Ignacio.
Yo como moderador, la verdad, es que muchas veces no sabes como poner determinados tema. Es muy dificil la colocación en un subforo o en otro y maxime cuando la mayoría se postean en el principal. Determinados temas estarían en un subforo o en otro dependiendo de pequeñas matizaciones muy subjetivas. En todo caso se intenta colocar con el mejor criterio posible. Tambien teneis que tener en cuenta que ademas de que todos somos humanos como dice muy bien mi compañero Juan Luis, el tiempo que dedicamos a esto es limitado por lo que algunos días nos podemos coneztar muchas veces y otras no coneztarnos en días, yo por ejemplo con el tema del virus informatico estube dos días si poder acceder. Por ello, puede ser que determinados temas se nos pasen, o determinados comentarios, o se coloque un tema mal, etc, por eso se agradece que ante cualquier duda, mediante mp, se nos haga llegar, y asi tener conocimiento de ello y poder actuar.
Gracias a todos.
Jose Ignacio.

- artipi
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¿Y que más da donde este colocado un tema? No hay que ser tan clasista, pues que el agora tenga una estructura más o menos coherente, es para que nos sea más fácil encontrar temas, leer y postear. Yo como no tengo ni pajolera idea de sellos, donde más participo sin miedo a meter la pata, es en el cajón desastre, como ahora mismo. Yo alguna vez y en temas que he abierto en el Agora 1º y porque aquello fue derivando con el tiempo, pedí que lo movieran al Agora 2º ó 3º Alguna vez y porque así lo consideró la moderación, lo movieron ellos solitos, solo en ese caso, disculparme por el trabajo que les dí, y en ningún caso pensar que se equivocaron, y si lo hicieron equivocadamente, solo entender que se hizo de buena fe y nada más. En parte estoy de acuerdo con Daniel y si los moderadores no han movido determinados temas, mas que pedirles a ellos que lo hagan, pedir a los que postean, que no sean tan egocéntrico y piensen que los hilos que abren, son tan dignos en el Agora principal que en eventos. Y solo como ejemplo, sigo pensando que es un orgullo para el Agora que Juliop lea su discurso y todos nos enteremos que es académico de pleno derecho, tanto si se dice en el Agora principal como en eventos. Esto más que recrimina a la moderación, nos tendría que hacer reflexionar de cómo posteamos y a que subforos damos más o menos importancia.
Es mi opinión
Es mi opinión
Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/575_Afinet_1.jpg[/img]
[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/575_Afinet_1.jpg[/img]
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Gracias, Artipi, plenamente de acuerdo, y ciertamente le damos trabajo a los moderadores, y que es dificil ponerse en su lugar, pero comentar las cosas evita malosentendidos, y eso es, estamos en un AGORA:artipi escribió:¿Y que más da donde este colocado un tema? No hay que ser tan clasista, pues que el agora tenga una estructura más o menos coherente, es para que nos sea más fácil encontrar temas, leer y postear. Yo como no tengo ni pajolera idea de sellos, donde más participo sin miedo a meter la pata, es en el cajón desastre, como ahora mismo. Yo alguna vez y en temas que he abierto en el Agora 1º y porque aquello fue derivando con el tiempo, pedí que lo movieran al Agora 2º ó 3º Alguna vez y porque así lo consideró la moderación, lo movieron ellos solitos, solo en ese caso, disculparme por el trabajo que les dí, y en ningún caso pensar que se equivocaron, y si lo hicieron equivocadamente, solo entender que se hizo de buena fe y nada más. En parte estoy de acuerdo con Daniel y si los moderadores no han movido determinados temas, mas que pedirles a ellos que lo hagan, pedir a los que postean, que no sean tan egocéntrico y piensen que los hilos que abren, son tan dignos en el Agora principal que en eventos. Y solo como ejemplo, sigo pensando que es un orgullo para el Agora que Juliop lea su discurso y todos nos enteremos que es académico de pleno derecho, tanto si se dice en el Agora principal como en eventos. Esto más que recrimina a la moderación, nos tendría que hacer reflexionar de cómo posteamos y a que subforos damos más o menos importancia.
Es mi opinión
ágora.
(Del gr. ἀγορά).
1. f. En las ciudades griegas, plaza pública.
2. f. Asamblea celebrada en ella.
3. f. Lugar de reunión o discusión.
- Jose
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-Como Lugar de reunión o discusión que es esto voy a dar mi opinión.
-Yo pienso que si un compañero no está demasiado de acuerdo con alguna actuación de la moderación no hace mal en decirlo.
-A fin de cuentas los moderadores no son palabradediosteadoramoseñor, por lo que no entiendo (y me molesta muchas veces) el continuo peloteo de más de uno hacia la moderación.
-Otra frase que me molesta es la eterna cantinela "no cobran nada y hacen mucho trabajo". Eso es cierto, pero tambien lo es que están ahí voluntariamente. Nadie les ha puesto un cuchillo en el cuello.
-Nuestra obligación como foreros es facilitarles el trabajo y creo que es lo que intentamos.
-En este caso en concreto que comenta Daniel, y por extensión en todos los casos en que se mueve un tema, creo que lo correcto es hablarlo primero con el creador del mismo y explicarle el porqué.
-Si estoy equivocado me gustaría que me lo indicarais.
-Yo pienso que si un compañero no está demasiado de acuerdo con alguna actuación de la moderación no hace mal en decirlo.
-A fin de cuentas los moderadores no son palabradediosteadoramoseñor, por lo que no entiendo (y me molesta muchas veces) el continuo peloteo de más de uno hacia la moderación.
-Otra frase que me molesta es la eterna cantinela "no cobran nada y hacen mucho trabajo". Eso es cierto, pero tambien lo es que están ahí voluntariamente. Nadie les ha puesto un cuchillo en el cuello.
-Nuestra obligación como foreros es facilitarles el trabajo y creo que es lo que intentamos.
-En este caso en concreto que comenta Daniel, y por extensión en todos los casos en que se mueve un tema, creo que lo correcto es hablarlo primero con el creador del mismo y explicarle el porqué.
-Si estoy equivocado me gustaría que me lo indicarais.
- MATRIX
- Administrador del Foro
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Hola
El problema de avisar a cada uno, previniendole que se le debe mover un tema y el porque, es algo que ya he comprobado porque se hizo durante un timepo, y hoy dia tal como funcionamos, no se puede sostener, porque es peor el remedio que la enfermedad
Primero, porque tal vez, la persona que ha colgado ese topic, ya no entra en el foro hasta dentro de 2 dias (muchas veces mas dias), en esos dos dias, ya te han salido 5 pajaros quejandose de porque cojones no se ha movido ese tema, y ya de paso te meten caña con eso de ..¡¡¡¡que si es que hay clases, que si es vuestro amigo, que si ese tiene trato preferencial....¡¡¡¡.
Y muchas cosas de estas, que aunque son por privado, hay que aguantarlas cuando tu intención era la mejor y ser mas ecuanime, pero acabas macerado
. Total que cuando el interesado te dice que le da igual, que se puede mover el tema, ya te has peleado y cabreado con 5 foreros, que te podrias haber ahorrado si mueves el tema ipso facto, ¡¡¡asi, la discusión al final es solo con el que abre el tema, y casi siempre, digo casi siempre, suelen comprender los motivos del movimiento¡¡¡¡ .
Como en toda sosciedad, aqui hay 3 o 4 compañeros, que siempre estaran en desacuerdo con casi todo y cuestionaran cualquier sistema y cualquier actuacion, da lo mismo el motivo, son asi, les gusta cuestionar y rebatir como algo cotidiano, y eso está comprobado.
Otra cosa, los moderadores no son Dioses, pero si son los gestores del foro aceptados por TODOS, y eso que a veces se lee de que "tampoco es para tanto, porque lo haran porque les gusta, si son voluntarios, no es asi, al menos pasados los primeros dias, ¡¡¡.
Sin duda, la mayoria ó casi todos los que han moderado, lo hacen o lo han hecho porque al final, no hay o había nadie para hacerlo, y ha habido que pedirlo por activa y por pasiva durante añosssssssss¡¡¡¡. (Y estuvimos 2 meses a prueba, sin decir nada, casi sin moderadores, haciendo lo justo y obligado, y el foro acabó derivando en problemas fuertes de enfrentamientos¡¡¡
Solo ultimamente, sorpresivamente, han aparecido dos nuevos compañeros entusiastas, que estan dispuestos de motu propio a moderar en futuros tiempos, pero sepamos claramente, que aqui moderar no es solo mover un tema que claramente esta mal colocado, o tener los comandos por si alguien se pasa darle un toque, es no tener miedo al enfrentamiento si se es activo, no arredrarse por las quejas de quien sea, tenga la veterania o el saber que tenga, aguantar los reproches sin calentarse, e incluso entrar en los enfados de gente con la que no tienes ningun interes en enfadarte. Todo esto, va en el precio de moderador, pero hombre, tambien va incluido de vez en cuando la palmadita, una enhorabuena, el reconocimiento de la gente, la defensa por parte de los compañeros, y si me apura el amigo Jose, hasta el peloteo que él cree que hacen algunos.
Y mira tu ¡¡¡ justamente, los que se intuye que puedan exagerar en su defensa de la moderación, son los foreros que mas por culo y mas problemas han dado a los moderadores historicamente, compañeros, que con el tiempo, han comprendido lo capullos que fueron los primeros 2 años en el foro, es como el sarampion, luego se pasa, except a los 4 que siempre lo cuestionaran todo.....y seguiran diciendo que en el agora hay dictadura, que es el colmo de lo que me han llamado en esta casa, dictador , para mi, un insulto peor que hijopt......¡¡¡¡
Con esto quiero decir, que ni es facil, ni se hace por gusto (a lo mejor al principio si, pero a los 3 meses ya quieres dejarlo , fijo...) ni se entiende que compañeros que vienen aqui a hablar sobre todo de filatelia, sean tan criticos con estas cosas, ¡¡¡coño, el foro esta entero para leerlo, es como si mañana se decide que la filatelia, irá en el cajon de sastre, con el tiempo, todo kiski querra los temas en el cajon de sastre, porque solo entra en ese subforo, pues mira compadre, te pierdes muchas otras cosas interesantes que pueblan el AGora, asi que......¡¡¡¡
El foro está en un momento complejo, han pasado los años, se ha asentado como algo cotidiano, ya no es algo nuevo ni curioso donde se entra a ver que pasa, aqui el que entra ya espera 3 cosas: aprender filatelia, pasarlo bien con los sellos, y hacer amigos para otras cosas que surjan (y no por ese orden para cada uno).
Por lo tanto, si la gente no encuentra eso, cada vez abra menos participación, somos conscientes de que hay otras opciones para pasar el rato filatelico, con otros perfiles concretos donde poder ir a participar, pero si quieres algo con un poco de todo, desde tames de Academia hasta temas referentes al envio de sobres entre foreros para usar sellos nuevos, el Agora es el sitio de siempre para encontrar eso....., y para que eso perviva, ¡¡¡sin entrar en Afinet y otros temas que no se relacionan con el Agora del dia a dia¡¡¡ todos debemos poner algo de nuestra parte cuando entramos a postear.
Ese algo. que aportar.... puede ser como bien ha pasado ahora, plantear este tema en el Cajon como se ha hecho, y abrir luego una encuesta sobre si ¿Ampliamos el ambito de temas para que esten dentro del Agora pirncipal?¿cerramos el subforo anuncios, publicaciones, y que todo el mundo anuncie sus exposiciones, webs, libros, revistas, sellos personalizados y noticias en el foro principal , junto a los temas de debate filatelico?.
Si la mayoria dice SI, cambiemos esto o lo otro ¡¡oye, que asi se escriba y asi se haga¡¡¡. Aqui siempre ha decidido el grupo, el colectivo, nada de mandamases que lo ordenen y hagan, en el foro NO, y eso no debe cambiar, al menos esa ha sido mi premisa desde que entré a aportar algo por primera vez.
Pero planteemos cosas para hacer o para cambiar (aceptando que muchas veces la mayoria al final no quiere mover nada), que no sea solo quejar ó protestar, porque la protesta pelada, solo lleva a enfados y malos rollos por motivos absurdos, y lo que es peor, luego nada se mueve y todo sigue igual pero con mas gente cabreada
.
Y diria mas cosas, pero se hace muy pesado leer tanto
Saludos
El problema de avisar a cada uno, previniendole que se le debe mover un tema y el porque, es algo que ya he comprobado porque se hizo durante un timepo, y hoy dia tal como funcionamos, no se puede sostener, porque es peor el remedio que la enfermedad
Primero, porque tal vez, la persona que ha colgado ese topic, ya no entra en el foro hasta dentro de 2 dias (muchas veces mas dias), en esos dos dias, ya te han salido 5 pajaros quejandose de porque cojones no se ha movido ese tema, y ya de paso te meten caña con eso de ..¡¡¡¡que si es que hay clases, que si es vuestro amigo, que si ese tiene trato preferencial....¡¡¡¡.
Y muchas cosas de estas, que aunque son por privado, hay que aguantarlas cuando tu intención era la mejor y ser mas ecuanime, pero acabas macerado

Como en toda sosciedad, aqui hay 3 o 4 compañeros, que siempre estaran en desacuerdo con casi todo y cuestionaran cualquier sistema y cualquier actuacion, da lo mismo el motivo, son asi, les gusta cuestionar y rebatir como algo cotidiano, y eso está comprobado.
Otra cosa, los moderadores no son Dioses, pero si son los gestores del foro aceptados por TODOS, y eso que a veces se lee de que "tampoco es para tanto, porque lo haran porque les gusta, si son voluntarios, no es asi, al menos pasados los primeros dias, ¡¡¡.
Sin duda, la mayoria ó casi todos los que han moderado, lo hacen o lo han hecho porque al final, no hay o había nadie para hacerlo, y ha habido que pedirlo por activa y por pasiva durante añosssssssss¡¡¡¡. (Y estuvimos 2 meses a prueba, sin decir nada, casi sin moderadores, haciendo lo justo y obligado, y el foro acabó derivando en problemas fuertes de enfrentamientos¡¡¡
Solo ultimamente, sorpresivamente, han aparecido dos nuevos compañeros entusiastas, que estan dispuestos de motu propio a moderar en futuros tiempos, pero sepamos claramente, que aqui moderar no es solo mover un tema que claramente esta mal colocado, o tener los comandos por si alguien se pasa darle un toque, es no tener miedo al enfrentamiento si se es activo, no arredrarse por las quejas de quien sea, tenga la veterania o el saber que tenga, aguantar los reproches sin calentarse, e incluso entrar en los enfados de gente con la que no tienes ningun interes en enfadarte. Todo esto, va en el precio de moderador, pero hombre, tambien va incluido de vez en cuando la palmadita, una enhorabuena, el reconocimiento de la gente, la defensa por parte de los compañeros, y si me apura el amigo Jose, hasta el peloteo que él cree que hacen algunos.
Y mira tu ¡¡¡ justamente, los que se intuye que puedan exagerar en su defensa de la moderación, son los foreros que mas por culo y mas problemas han dado a los moderadores historicamente, compañeros, que con el tiempo, han comprendido lo capullos que fueron los primeros 2 años en el foro, es como el sarampion, luego se pasa, except a los 4 que siempre lo cuestionaran todo.....y seguiran diciendo que en el agora hay dictadura, que es el colmo de lo que me han llamado en esta casa, dictador , para mi, un insulto peor que hijopt......¡¡¡¡

Con esto quiero decir, que ni es facil, ni se hace por gusto (a lo mejor al principio si, pero a los 3 meses ya quieres dejarlo , fijo...) ni se entiende que compañeros que vienen aqui a hablar sobre todo de filatelia, sean tan criticos con estas cosas, ¡¡¡coño, el foro esta entero para leerlo, es como si mañana se decide que la filatelia, irá en el cajon de sastre, con el tiempo, todo kiski querra los temas en el cajon de sastre, porque solo entra en ese subforo, pues mira compadre, te pierdes muchas otras cosas interesantes que pueblan el AGora, asi que......¡¡¡¡

El foro está en un momento complejo, han pasado los años, se ha asentado como algo cotidiano, ya no es algo nuevo ni curioso donde se entra a ver que pasa, aqui el que entra ya espera 3 cosas: aprender filatelia, pasarlo bien con los sellos, y hacer amigos para otras cosas que surjan (y no por ese orden para cada uno).
Por lo tanto, si la gente no encuentra eso, cada vez abra menos participación, somos conscientes de que hay otras opciones para pasar el rato filatelico, con otros perfiles concretos donde poder ir a participar, pero si quieres algo con un poco de todo, desde tames de Academia hasta temas referentes al envio de sobres entre foreros para usar sellos nuevos, el Agora es el sitio de siempre para encontrar eso....., y para que eso perviva, ¡¡¡sin entrar en Afinet y otros temas que no se relacionan con el Agora del dia a dia¡¡¡ todos debemos poner algo de nuestra parte cuando entramos a postear.
Ese algo. que aportar.... puede ser como bien ha pasado ahora, plantear este tema en el Cajon como se ha hecho, y abrir luego una encuesta sobre si ¿Ampliamos el ambito de temas para que esten dentro del Agora pirncipal?¿cerramos el subforo anuncios, publicaciones, y que todo el mundo anuncie sus exposiciones, webs, libros, revistas, sellos personalizados y noticias en el foro principal , junto a los temas de debate filatelico?.
Si la mayoria dice SI, cambiemos esto o lo otro ¡¡oye, que asi se escriba y asi se haga¡¡¡. Aqui siempre ha decidido el grupo, el colectivo, nada de mandamases que lo ordenen y hagan, en el foro NO, y eso no debe cambiar, al menos esa ha sido mi premisa desde que entré a aportar algo por primera vez.
Pero planteemos cosas para hacer o para cambiar (aceptando que muchas veces la mayoria al final no quiere mover nada), que no sea solo quejar ó protestar, porque la protesta pelada, solo lleva a enfados y malos rollos por motivos absurdos, y lo que es peor, luego nada se mueve y todo sigue igual pero con mas gente cabreada

Y diria mas cosas, pero se hace muy pesado leer tanto

Saludos
Socio de Afinet
- Jose
- Mensajes: 9765
- Registrado: 31 Dic 2004, 18:13
-Lo que yo digo no es eso.MATRIX escribió:Hola
El problema de avisar a cada uno, previniendole que se le debe mover un tema y el porque, es algo que ya he comprobado porque se hizo durante un timepo, y hoy dia tal como funcionamos, no se puede sostener, porque es peor el remedio que la enfermedad
Primero, porque tal vez, la persona que ha colgado ese topic, ya no entra en el foro hasta dentro de 2 dias (muchas veces mas dias), en esos dos dias, ya te han salido 5 pajaros quejandose de porque cojones no se ha movido ese tema, y ya de paso te meten caña con eso de ..¡¡¡¡que si es que hay clases, que si es vuestro amigo, que si ese tiene trato preferencial....¡¡¡¡.
-Lo lógico es mover un tema mal colocado y acto seguido enviar un mensaje privado a quien lo ha creado indicandole el porqué se ha movido. Cuando esta persona entre, verá el mensaje y entenderá el porqué se ha hecho, con lo que se evitarán malos rollos. Si no se le dice nada es normal que le siente mal y se cabree.
-Eso no es tan complicado. ¿Cuantos temas se mueven al mes?. ¿15? ¿20?. Eso para cinco moderadores sale a 4 al mes, osea, uno por semana. Vamos que no es un gran sacrificio.

- MATRIX
- Administrador del Foro
- Mensajes: 6867
- Registrado: 13 Abr 2004, 01:00
- Ubicación: Barcelona
Hola
Eso si, es factible y aunque a veces se hace dependiendo del tema (si no está muy claro el porque se mueve) se puede instaurar que se avise al apertura cuando se mueva el tema, explicandole el porqué pero intentando no cuestionar o luchar por retornarlo a su sitio original
Esto se procurará hacer, al menos yo, que muevo mas que nadie los temas, intentaré no dejar a nadie sin explicacion
Saludos
Eso si, es factible y aunque a veces se hace dependiendo del tema (si no está muy claro el porque se mueve) se puede instaurar que se avise al apertura cuando se mueva el tema, explicandole el porqué pero intentando no cuestionar o luchar por retornarlo a su sitio original
Esto se procurará hacer, al menos yo, que muevo mas que nadie los temas, intentaré no dejar a nadie sin explicacion
Saludos
Socio de Afinet
- A_Mann
- Mensajes: 150
- Registrado: 29 Jul 2007, 20:29
Perdonad, pero yo no veo la gravedad del tema de que se mueva un hilo de un subforo a otro. Entiendo que debe hacerse para mantener una coherencia mínima, pero ¿qué mas da que esté en eventos que en catalogaciones? Si al final se utiliza el buscador, hombre....
Hay que confiar en el criterio de los moderadores (y no es peloteo, no tengo ninguna necesidad) y si alguna vez no se es preciso en el cambio, pues tampoco creo que haya que ver persecuciones o intenciones ocultas. Será que soy muy ingenuo...
Pero en fin, bien está que si Daniel en este caso lo entiende como algo problemático y le molesta, se le explique y se intente mejorar con las ideas que se han propuesto de informar a los creadores de los temas del por qué de los movimientos.
Hablando se entiende la gente, siempre que no se pierdan la formas ni se toquen los hue... (no digo que sea el caso), que ya bastante tendrán los moderadores con sus problemas cotidianos como para tener que llegar a casa para encontrarse con más historias.
Hay que confiar en el criterio de los moderadores (y no es peloteo, no tengo ninguna necesidad) y si alguna vez no se es preciso en el cambio, pues tampoco creo que haya que ver persecuciones o intenciones ocultas. Será que soy muy ingenuo...
Pero en fin, bien está que si Daniel en este caso lo entiende como algo problemático y le molesta, se le explique y se intente mejorar con las ideas que se han propuesto de informar a los creadores de los temas del por qué de los movimientos.
Hablando se entiende la gente, siempre que no se pierdan la formas ni se toquen los hue... (no digo que sea el caso), que ya bastante tendrán los moderadores con sus problemas cotidianos como para tener que llegar a casa para encontrarse con más historias.
A_Mann
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- Mensajes: 779
- Registrado: 10 Oct 2005, 17:22
- Ubicación: Barcelona
Re:
Ves como con tanto rincón, ni los que abrimos un tema nos acordamos de volver de cuando en cuando.Jose escribió:
-Lo que yo digo no es eso.
-Lo lógico es mover un tema mal colocado y acto seguido enviar un mensaje privado a quien lo ha creado indicandole el porqué se ha movido. Cuando esta persona entre, verá el mensaje y entenderá el porqué se ha hecho, con lo que se evitarán malos rollos. Si no se le dice nada es normal que le siente mal y se cabree.
-Eso no es tan complicado. ¿Cuantos temas se mueven al mes?. ¿15? ¿20?. Eso para cinco moderadores sale a 4 al mes, osea, uno por semana. Vamos que no es un gran sacrificio.
Tal como hemos dicho muchos, creo que con coherencia y comunicación, todo es mas facil.
Por otro lado, me sabe muy mal que el AMIGO MATRIX se lo tome tan mal, entiendo que este quemado de todos nosotros, sobre todo de los que cuestionamos las cosas, pero diciendo AMEN solo, no se cambian ni se solucionan las cosas.
#yocoleccionoencasa
- MATRIX
- Administrador del Foro
- Mensajes: 6867
- Registrado: 13 Abr 2004, 01:00
- Ubicación: Barcelona
Re: MOVIENDO TEMAS
Hola
No me lo tomó mal Daniel, unicamente me molesta que a veces, la "exigencia" para con los demás, es más alta que para con uno mismo, y eso no es justo.
Yo creo que en la medida que uno se da y procura facilitar la cotidianidad, se puede demandar y protestar para solucionar cosas mejorables, pero haerlo por sistema sin aportar otra cosa más que la queja cuando a uno le toca, no me parece justo ni correcto y por supuesto, está alejado de la pretendida coherencia
.
Y quemado, pues según se mire, me quema como a casi todos la poca responsabilidad y el egoismo tan poco disimulado que algunos ofrecen por norma en el foro, pero por atender y procurar mejor orden a este sitio haciendo una labor no muy grata, pues ya No, de eso pase un sarampión gordo pero luego me vacuné, ya hace tiempo.
Saludos
No me lo tomó mal Daniel, unicamente me molesta que a veces, la "exigencia" para con los demás, es más alta que para con uno mismo, y eso no es justo.
Yo creo que en la medida que uno se da y procura facilitar la cotidianidad, se puede demandar y protestar para solucionar cosas mejorables, pero haerlo por sistema sin aportar otra cosa más que la queja cuando a uno le toca, no me parece justo ni correcto y por supuesto, está alejado de la pretendida coherencia

Y quemado, pues según se mire, me quema como a casi todos la poca responsabilidad y el egoismo tan poco disimulado que algunos ofrecen por norma en el foro, pero por atender y procurar mejor orden a este sitio haciendo una labor no muy grata, pues ya No, de eso pase un sarampión gordo pero luego me vacuné, ya hace tiempo.
Saludos
Socio de Afinet