Imagen

¿Un fechador poco frecuente de Madrid del año 1909?

Ágora libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
Responder
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

¿Un fechador poco frecuente de Madrid del año 1909?

Mensaje por buzones »

Holas

Desde hace mucho, animado por la mía ocupación con el uso postal de los sellos de las series definitivas de Alfonso XIII ( y las de Alfonso XII también :wink: ), estoy formando una colección de comparación con los fechadores y marcas postales usadas con estos sellos.

Los fechadores de Madrid, debido a su importancia como capital del país y como sede de la dirección general de correos, son numerosos y hay diferentes tipos de los cuños, distinguibles por detalles específicos.

Aunque todos los fechadores de Madrid (juntos con los de Barcelona, Sevilla, Bilbao etc.) generalmente son muy frecuentes, no es facíl encontrar una estampación limpia de cada modelo, por lo menos en sellos singulares. Por tanto prefiero coleccionarlos en cartas/tarjetas enteras o (sobre todo) en tarjetas enteros postales.

Bueno. Fin de la perorata. :roll:

Un fechador madrileño que me parece un poco raro es el modelo siguiente de dos círculos, con "alma" y adornado con dos cruces de Malta; diámetro exterior de 30 mm.

Imagen

Hasta ahora sólo conozco a tres ejemplares completos, todos del año 1909 y con fechas entre 23. JUN 09 y 29. OCT 09; la última publicada en la obra de Anthony Crew sobre las marcas postales de Madrid entre 1900 y 1931.

¿Conoceís a más estampaciones indudables de ese fechador "con cruces de Malta"?

Me gustaría mucho verlas todas para delimitar las fechas de uso, por ejemplo.

¡Arriba! amigos

:shock: 8) :shock: 8) :shock: 8)
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

¿rayo de esperanza?

Mensaje por buzones »

Subiendolo de nuevo...

:?: :roll: :?: :roll: :?: :roll: :?:

A la espera de vuestros comentarios, nos despedimos atentamente.
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
mega60
Mensajes: 3555
Registrado: 13 Abr 2003, 11:02
Ubicación: la Plana Alta

Mensaje por mega60 »

Lo siento, Ralf pero en mi colección (a partir de 1931) no hay ningún sobre con este fechador... y coleccionistas de esa época no deben ser muchos.

:? :? :?
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Mensaje por buzones »

Gracias mega60

Seguimos esperando... :roll:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9751
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Mensaje por Jose »

-Hola Ralf.

-He estado buscando pero no tengo nada. :cry:

-Lo siento.
pedroadolfo

Mensaje por pedroadolfo »

En mis colecciones ninguno, ni en catálogos de subastas de años pasados hasta el momento he visto nada tampoco , ni en internet

Seguiré buscando, ya me ha picado el gusanillo

Saludos cordiales
Avatar de Usuario
Julian
Mensajes: 14728
Registrado: 08 Abr 2003, 00:50
Ubicación: Alicante
Contactar:

Mensaje por Julian »

Enter mis escasas existencias de la época, nada de nada, Ralf.

Es que nos pones unos deberes muy difíciles. :wink:

Julián

.
Quien sólo busca el aplauso de los demás,
pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA
Avatar de Usuario
alfareva
Mensajes: 16242
Registrado: 20 Ago 2007, 20:51
Ubicación: Madrid

Mensaje por alfareva »

Hola:

Tengo un matasello de Madrid parecido al que muestra "buzones", aunque no puedo asegurar que los borrones sean cruces de Malta. Es este:

Imagen

Ahora bien, en los otros matasellos que reproduzco, de Granada y de Venta de Baños si que aparecen claramente las cruces de Malta. Son estos:

Imagen
Imagen

Saludos.
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Mensaje por buzones »

¡Gracias amigos! :)

alfareva

Por primer vista parece similar "tu" matasellos pero realmente se trata de un modelo anterior conocido desde 1894, aproximadamente. Tiene un díametro más grande de 32 mm y está adorado con dos estrellas con cinco puntas.

La posición de las letras M y D de MADRID con respecto a la primera línea del alma/puente tampoco corresponde con la del fechador "con cruces de Malta".

¡Mira!

Imagen
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
alfareva
Mensajes: 16242
Registrado: 20 Ago 2007, 20:51
Ubicación: Madrid

Mensaje por alfareva »

Hola:

Ya suponía que no era, pero... "más vale un por si acaso que cien penseques".

Saludos.
Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2799
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Mensaje por Alejov »

He mirado y remirado y nada, lo único que he encontrado con cruces de Malta de Madrid es muy posterior, del servicio filatélico que seguro conoces, no cejaré.
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Mensaje por buzones »

En todo caso ¡muchas gracias! amigos. :)

Parece que este fechador efectivamente no es fácil de encontrar en el coto de caza...

8) :roll: 8) :roll: 8) :roll:

A ver si hay "más madera" en el futuro. :wink:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
Eosinófilo
Mensajes: 1935
Registrado: 05 Dic 2006, 21:57
Ubicación: Nivaria

Mensaje por Eosinófilo »

LO ENCONTRE, RALF :!: :!:

Entero postal, circulado de Zaragoza a Bremen (Alemania), escrito el 13 de mayo de 1917, con tránsito por Madrid el 18 de mayo, podemos observar la anotación manuscrita “Alemán internado de Camerún P. Demköhler, Zaragoza”, y las marcas “SERVICES DES INTERNES EN ESPAGNE / Article 11 de la Convention Principale / ESTAFETA MILITAR” en tinta negra y “GEPRÜFT / Überwachungsstelle” (que significa “examinado o revisado por el puesto de vigilancia o de inspección”).

Imagen

Imagen

¿Es éste el matasellos de Madrid con Cruz de Malta? Pero el que te enseño (de una subasta de hace algún tiempo) es de 1917.

Saludos.
"Concordia res parvae crescunt, discordia maximae dilabuntur"
Prefilatelia e Historia Postal - Piezas bonitas en general.
Avatar de Usuario
Eosinófilo
Mensajes: 1935
Registrado: 05 Dic 2006, 21:57
Ubicación: Nivaria

Mensaje por Eosinófilo »

Hola Ralf, ¿me podrías confirmar que este sea el fechador de Madrid que buscabas? Gracias.
"Concordia res parvae crescunt, discordia maximae dilabuntur"
Prefilatelia e Historia Postal - Piezas bonitas en general.
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Mensaje por buzones »

Después una ausencia causada por enfermedad ya estoy a vuestra disposición... :)

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Parece ser el mismo tipo y del año 1917...

¡Muchas gracias y hasta la noche!
Última edición por buzones el 06 Sep 2009, 16:47, editado 1 vez en total.
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
araduey
Mensajes: 154
Registrado: 24 Dic 2008, 17:35
Ubicación: Zamora

fechador

Mensaje por araduey »

Hola.

Aporto esta imagen por si te pudiera servir.

Un saludo.Imagen
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Mensaje por buzones »

¡Gracias araduey! :)

Aunque en este hilo en realidad nos interesa el fechador con cruces de Malta de MADRID sólo es muy interesante ver este modelo "especial" de Zamora con letras y la "49" muy grandes. El año debería ser 1903 ¿verdad?

¡¡Marcofilia para todos!! :D :D


Amigo Eosinófilo, de nuevo gracias por tu aportación mostrando una estampación de "nuestro" fechador del año 1917 usado como marca de tránsito en Madrid. Muy interesante, porque creo que en su día ese cuño ya era "retirado" y se trata de una obliteración "suplente".

A ver si encontramos más estampaciones tan tarde... :roll: :roll:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
GAN
Mensajes: 229
Registrado: 08 Abr 2003, 10:46
Ubicación: Madrid

Re: ¿Un fechador poco frecuente de Madrid del año 1909?

Mensaje por GAN »

Hola Ralf ... un pequeño impulso para un viejo tema ...
Madrid-Cruz de Malta
Madrid-Cruz de Malta
... venga que seguro que hay más.
Un saludo a todos. Fco. Javier Roldán.
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Re: ¿Un fechador poco frecuente de Madrid del año 1909?

Mensaje por buzones »

Gracias FJ por subir este hilo "añejo".

Estoy seguro que todavía hay un montón de cartas y tarjetas postales con nuestro fechador pero realmente parecen ser poco frequente ¿verdad? :)

Lo que más me gustaría es saber la oficina postal madrileña en la cuál fue en uso el cuño. :roll:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Avatar de Usuario
buzones
Mensajes: 1455
Registrado: 08 Abr 2003, 23:31
Ubicación: Maguncia (Alemania)
Contactar:

Re: ¿Un fechador poco frecuente de Madrid del año 1909?

Mensaje por buzones »

Holas

Revisando el hilo de nuevo me doy cuenta de la falta de dos datos de referencia nuevos en mi pequeño colección:

PFC (primera fecha conocida) 20. FEB. 09 como fechador sobre un 10c tipo Cadete; estampación muy limpia (¿cuño nuevo?)

UFC (última fecha conocida) 17. FEB. 10 como fechador sobre una carta a Francia con sellos tipo Medallón; estampación con desgastes visibles

El uso de nuestro fechador como marca de tránsito en 1917 me parece ser un poco raro (¿un uso suplente?)
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

historiapostal
argespanien


Las series básicas de España en todas sus facetas hasta hoy día
Enteros postales usados, bibliografía filatélica-postal y mucho más...
Socio AFINET; BdPh; Arge Spanien; SSC y SPS / AIJP
Responder

Volver a “Ágora de Filatelia”