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TARIFA VALORES DECLARADOS

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osbru
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TARIFA VALORES DECLARADOS

Mensaje por osbru »

No me he ido aún :wink:

Antes de marchar hacia mi rincón perdido abro este hilo voy a abrir un hilo sobre la tarifa de valores declarados, creo que esta tarifa no está tratada específicamnete en el foro y al menos a mí me trae de cabeza.

Empiezo por una pieza que en su día intenté descifrar y no lo conseguí, a ver si entre todos sacamos el agua clara....ahora si....¡ me voy!

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buzones
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Mensaje por buzones »

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

¡¡¡¡Qué pieza!!!! El primer franqueo de una "pieza" por valores declarados tan pesada que tengo el placer de ver...

Bueno. Asegurado hasta 5.000 pestas y con un peso de 1275 gramos. Son 85 portes à 15 c. = 12,75 pts más el derecho de certificado de 25 c. más el derecho de seguro a razón de 10 c por cada 250 pts = 2.00 pts. Hacen un total de 15.00 pts.

Aunque me parece ser una pieza "hecho" (filatelicamente hablado) me gusta mucho. Un franqueo "supraterrestre" con todos los valores de peseta de la serie de Cadete. ¡¡Es la leche!! :D
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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PELAYO
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Mensaje por PELAYO »

Hola:

¡Preciosa carta, si señor! :shock: :shock:

Creo que Buzones ha explicado perfectamente el franqueo de la carta, según la tarifa de la época.

Osbru, ¿Puedes mostrarnos el reverso? Si no es mucha molestia. Gracias.

Buzones escribió:
Aunque me parece ser una pieza "hecho" (filatelicamente hablado) ...
Buzones, no entiendo muy bien lo que quieres decir con esta expresión (aunque me lo imagino). ¿Podrías ampliar información a este respecto?. Gracias.

Saludos
¡¡¡ LIQUIDANDO GRAN PARTE DE MI FILATELIA ---> LIBROS, SELLOS, CARTAS, ETC. !!!
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osbru
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Mensaje por osbru »

No puedo porque no es mía. Es una pieza que se subastó en una sala hace más de cinco años. Yo estaba allí y ya entonces me pareció espectacular, pero no entendía la tarifa, que no me cuadraba con lo que está escrito sobre el tema.

La he subido porque creo que es una buena portada para el tema. Cuando pueda subiré algo mío.

PD. No creo que exista reverso. Debe tratarse de una etiqueta ya que lo enviado era un paquete de 30x20x15 según la anotación que lleva donde se recogen tamaño y peso.
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Argus 2
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Mensaje por Argus 2 »

¿Entro?. Pues ya estoy.

Confirmo lo dicho por "osbru", se trata de una etiqueta con dorso sin ningún dato más. Si me lo permitís subo las dos imágenes que son

Fechador


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Y marca cuadrangular con los datos del paquete

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aunque son perfectamente visibles en el post de "osbru", creo que no está de más este pequeño refuerzo.

Francesc :oops:

PS

Una pequeña boutade aprovechando que nuestro amigo se ha largado y tardará un mes en regresar: "osbru" en catalán significa "osomoreno". Cuidadito :D
¿Qué hace CORREOS por la Filatelia? NADA, su objetivo: ganar dinero..
Medalla de Plata al Mérito Filatélico hace más de 30 años.. por error evidentemente. Ni fui a recogerla.

Okupa solitario del Limbo Filatélico .. arriba, donde la Felicidad ..
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PELAYO
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Mensaje por PELAYO »

Gracias Osbru y Francesc, pero -si realmente se trataba de un paquete postal- algo no cuadra, pues el limite de declaración por cada paquete de valores declarados era -en esta época- de 500 pesetas (aquí figura 5.000 pesetas). En cambio, enviado como carta, dicho limite ascendía a 10.000 pesetas. :roll: El cajetín de valores declarados con nº, peso y dimensiones se estampa tanto en cartas como en paquetes.

Por otro lado, este envio de valores declarados incumple una de las diversas condiciones exigidas en este tipo de envios postales, pues lleva los sellos de franqueo juntos y montados unos sobre otros, lo cual no estaba permitido ya que la legislación exigía que dichos sellos se colocaran separados unos de otros :roll:

En fín, interesante hilo éste abierto por Osbru, pues -si no me equivoco- no se ha tratado mucho en el foro.

Saludos
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Eugenio de Quesada
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Mensaje por Eugenio de Quesada »

Carta por Valores Declarados del Alfonsillo

Subo a este nuevo hilo de VD, tan acertadamente abierto por Osbru, una preciosa carta de mi colección-estudio del Alfonsillo, que perteneció a la Colección Perpiñá, y que fue incluida por quien fuera presidente de la Sociedad Filatélica de Madrid y gran experto en Correo Certificado del siglo XIX, en su discurso de ingreso en la Academia, que la recoge en la página 55 del volumen VII de 'Discursos Académicos', incluida del opúsculo "Consideraciones sobre la Historia Postal de España en el periodo de 1850 a 1900", cuya reproducción muestro:

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La descripción del Dr. Perpiñá es la siguiente: "Carta certificada por Valores Declarados, de Cartagena a París, el 14 de Diciembre de 1866 [hay un error en el año, que es 1886]. España se adhirió al Convenio Internacional para Valores Declarados el 21 de Abril de 1882 [sólo tres años antes]. Este certificado, como indica su texto manuscrito, era el número 40, y tenía un peso de 53 gramos. Como corresponden 25 céntimos por cada 15 gramos, más otros 25 céntimos del derecho de certificado, el franqueo total es de 1,25 pesetas, formado por cinco sellos de 25 céntimos".

Imagen

Recupero la carta del hilo del Alfonsillo, acompañada de su descripción (que fue
objeto de un artículo en ‘El Eco’), recordando que España se adhirió al Convenio
Internacional de Valores Declarados de la Unión Postal Universal (UPU) el 21 de
abril de 1882, apenas tres años después de emitirse el Alfonsillo (1 mayo 1879).

A los cuatro años de la implantación de los VD, circulaba de Cartagena a París esta carta,
que acumula 11 estampaciones de seis marcas, en tres tintas (negra, azul y roja), cinco
lacres y diversas anotaciones manuscritas., que permiten rememorar las características
de una carta de VD a Francia en la España de 1886.

Cinco Alfonsillos completan la tarifa de esta carta certificada VD (1,25 cts), que
pesaba 53 gramos, franqueada a razón de 25 cts por cada 15 gramos, más el
derecho de certificación. El franqueo está matasellado con una impronta por
sello del fechador circular de VD de Cartagena (Murcia) en azul.

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En el centro, invertida, la marca francesa ‘CHARGE’ (“Cargada”,
acreditando que contenía valores declarados), estampada en negro
a su tránsito a París, y que (como nos recuerda Jef.stel) no hay que
confundir con la certificación (‘Recommandées’), que llevan la marca ‘R’.

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Y sobre la ‘P’ de París, un fechador de la estafeta ambulante
francesa ‘BUREAUX A PARIS”, correspondiente al 2º ambulante
nocturno (viajó la noche del 16 al 17 de diciembre de 1886)

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La carta está dirigida a París y, en la parte superior, se
lee la inscripción manuscrita "Valor declarado trescientas
pesetas (300)", más las anotaciones del número de
registro ("Nº. 49") y "Peso 33 grs.", a que aludía Perpiñá:

Imagen

En el reverso, diversos tránsitos en azul y negro, y cinco lacres en rojo,
encabezada por una estampación francesa con las características del envio:

Imagen

La marca francesa con las características del certificado
(‘Descriptif de Chargements’), con ocho datos en francés,
incluidas cinco casillas con anotaciones manuscritas,
indicando: “P.B.2º” (nombre abreviado de la estafeta,
aunque al parecer es erróneo, debiendo indicar “B.P.2º”;
“53” (gramos, sin centígramos) de acuerdo al peso que
figura manuscrito en el anverso; y la constatación de los
“5” cachets (sellos de lacre, al dorso); “r” (de color rojo);
y “G&M” (siglas del lacre, correspondientes al remitente).

Imagen

Impecable estampación del fechador de Valores Declarados de
la Estafeta de Cambio de Madrid, del 15 de Diciembre, en azul:

Imagen

Fechador de Valores Declarados del Correo Central de Madrid,
del 16 de Diciembre, en negro:

Imagen

Marca fechador de reparto de
París (‘PARIS 2 DISTRIBon 2’),
del 17 de Diciembre, indicando
‘1E’ (primer reparto de la mañana,
realizado a las 7 horas),
estampada en negro:

Imagen

Y uno de los cinco lacres en rojo del reverso:

Imagen

Una pieza espectacular, sin duda, para cuya descripción agradezco
la siempre generosa contribución de "notre bon ami" Jet.stel.

Por supuesto, cualquier corrección o ampliación será bien recibida.

Un fuerte abrazo a todos,

EQ
Vicepresidente SOFIMA | Académico RAHFeHP-AEP | Director EL ECO
~ CORREO FUERA DE VALIJA (XV a XIX) ~ CHASQUIS (XVII y XVIII)
~ MUESTRAS COMERCIALES (XIX) ~ SOBRES DE TELEGRAMAS (XIX)
~ CUBA TELÉGRAFOS (1868-96) ~ ALFONSILLO (1879) ~ BUZONES
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osbru
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Mensaje por osbru »

Ya veo que no voy a marcharme sin intervenir más. ¡Esto de los sellitos también son vacaciones! :lol:

Una carta preciosa. ¿No existía ninguna sobretaasa por ser VD?

Interpreto según lo descrito que un certificado de las mismas características,pero sin declarar las 300 pts se franquearía igual ¿no?

PD

Mario no descubras que me pirro por las tertulias con los amiguetes y las cervecitas compartidas que me cuesta mucho esfuerzo disimularlo :twisted:
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A_Mann
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Mensaje por A_Mann »

Aprovecho el tema para subir un par de sellos con el matasellos "VALORES DECLARADOS".

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A_Mann
----------------
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alfareva
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Mensaje por alfareva »

Hola:

Pese a la descripción del gran maestro Antonio Perpiñá, no alcanzo a entender la descripción del franqueo de la magnífica carta que nos muestra "Eugenio de Quesada".

Que yo sepa, el acuerdo firmado en París el 01/06/1878 y reformado por Acta adicional firmada en Lisboa el 21/03/1885 en relación con los valores declarados (véanse, especialmente, las páginas 79, 95 y 279 del Tomo VI de los Anales de Correos que tan amablemente ha puesto Afinet a disposición de todos), vigente desde el 01/04/1886, establecía que, para el caso concreto de Francia:

- Cada carta llevaría un franqueo de 25 céntimos por cada 15 gramos de peso.
- Además, llevaría otros 25 céntimos por el derecho de certificado.
- Por último, llevaría otros 10 céntimos por cada 100 pesetas de declaración de valor.

Por consiguiente, si la carta pesaba 53 gramos y se declaraba un valor de 300 pesetas, el franqueo debería ser:

- Franqueo normal: 1,00 peseta = Cuatro portes (de 45 a 60 gramos) de 25 céntimos.
- Franqueo certificado: 25 céntimos.
- Derecho de seguro: 30 céntimos = 10 céntimos por cada 100 pesetas o fracción.

TOTAL: 1,55 pesetas.

Si el franqueo que lleva la carta es de 1,25 pesetas, es evidente que faltan 30 céntimos.

¿Alguna explicación?

Saludos.
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buzones
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Mensaje por buzones »

Amigos

Gracias a los Anales digitalizados (tomo VI, pág. 539) se puede facilmente explicar la falta del franqueo de 30 céntimos como derecho de seguro:

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Otra duda es cuando correos terminó esa práctica. Habría sido entre 1897 y 1900 pero no tengo una fecha exacta. :cry:
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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artipi
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Mensaje por artipi »

No se hasta cuando estuvo este matasellos en vigor, pero creo que ésta es la fecha más reciente que encontré. (26 de mayo de 1998).
Tengo por ahí la marca o sello donde se anotaban las medidas y tampoco había cambiado nada. Eso si, que en vez de pluma se utilizó bolígrafo :wink:

Imagen
Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/575_Afinet_1.jpg[/img]
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osbru
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Mensaje por osbru »

Van apareciendo mis dudas.... :roll:


Derecho de seguro:

¿10 centimos por cada 100 pesetas declaradas o por cada 250 pesetas declaradas?

¿Depende de la fecha? ¿Depende del destino? ¿Depende de ambas cosas?
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buzones
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Mensaje por buzones »

osbru escribió:Van apareciendo mis dudas.... :roll:


Derecho de seguro:

¿10 centimos por cada 100 pesetas declaradas o por cada 250 pesetas declaradas?

¿Depende de la fecha? ¿Depende del destino? ¿Depende de ambas cosas?

Amigo Osbru

Depende de la fecha: Hasta el 30 de junio de 1895 10 céntimos por cada 100 pesetas declaradas y desde el 1 de julio 1895 10 céntimos por cada 250 pesetas declaradas (interior del reino).
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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osbru
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Mensaje por osbru »

Gracias.

Más dudas :roll:

¿Y al extranjero igual?
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buzones
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Mensaje por buzones »

Depende del país destinatario. A Francia, por ejemplo, el derecho de seguro era el mismo como en España: 10 céntimos cada 100 pesetas hasta 30.6.1895; 10 céntimos cada 250 pesetas hasta 30.9.1907 y 10 céntimos cada 300 pesetas desde el 1 de octubre de 1907 (desde el 15 de enero de 1922 cada 300 francos de oro).
Un saludo a tod@s
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osbru
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Mensaje por osbru »

En el Reino en el año 1889 (no se hasta cuando) era de 10 céntimos por cada 100 pesetas ¿no?

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"Reglamento de Correos a partir de 1 de julio de 1889"

Decreto de mayo del 1889
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buzones
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Mensaje por buzones »

¡Desde luego! (para cartas y objetos asegurados) :wink:

NO para valores declarados en fondos públicos (5 céntimos cada 100 pesetas)
Un saludo a tod@s
Ralf Reinhold

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CENTAURO
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Mensaje por CENTAURO »

Hol@s:

Partiendo de la base de que ninguna de las tres piezas son mias, sino de un gran amigo y coleccionista de Historia Postal de Canarias, el cual ha acccedido muy amablemente a prestarmelas para enseñarlas en este hilo y que aprendamos un poco más si cabe, y considerando que son tres grandes piezas, aqui las teneis:

RECIBO DE ENTREGA DE ENVIO DE VALORES DECLARADOS-SERVICIO INTERNACIONAL-De Santa Brigida (Las Palmas) a ROSARIO SANTA FE (Argentina), el 20 de octubre de 1922.

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Sobre de Valores Declarados de Santa Cruz de Tenerife a Nothingam (Inglaterra) el 12 de Junio de 1922

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ANVERSO.-Certificado Impresos VALORES DECLARADOS de Las Palmas a Santa Cruz de Tenerife, Correo interinsular, siete matasellos en tinta azul

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Manuscrito recuadrado
Nº 185
Peso 148 grs.
largo 17,50 cts.
ancho 12,50 cts

"Contiene sellos para colecciones que no pueden ser taladrados"

REVERSO.-Cuño comercial "fechador" (16 Noviembre 1918)
fechador de llegada en negro (18 Noviembre 1918)
Siete lacres de cierre


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Espero os gusten estas pequeñas "delicatesems"

Un saludo RAFAEL RAYA
"Con humildad, se obtiene la Amistad"

Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
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PELAYO
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Mensaje por PELAYO »

Hola:

Pues a ver quien explica estas 2 cartas con tampón del Tribunal de Clasificación de Prisioneros y Presentados de Denia y matasellos de VALORES DECLARADOS de Denia, sin signos característicos de haber circulado como tales (llevan el reverso en blanco, sin remite, ni lacres...etc) y con franqueos de 50 cts. cada una, cuando la tarifa nacional en 1939 -salvo error- era de 40 cts. :?: :roll: :roll:

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Esta carta lleva cuartilla en su interior fechada en Denia el 23 de diciembre de 1939 y en los sellos se puede ver la fecha de 24-DIC-39 que coincide con el matasello estampado en la cubierta.


Imagen
Esta otra también lleva cuartilla en su interior fechada el 24 de diciembre de 1939 y sobre los sellos mismo matasello que la anterior con fecha 25-DIC-39. El matasello toca el sobre arriba entre los dos sellos.

Saludos
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