Ya me han dao por....
- artipi
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Son bastante contradictorios y partidistas los comentarios y argumentos de Torreana, como no podía esperar menos. Por un lado dice que esa empresa con tantos “supuestos” técnicos y digo supuestos, porque si no tienen la condición de funcionarios públicos, el único filtro por el que han pasado, es la contratación directa de la empresa adjudicataria para tal asunto ¿O es que le preguntaste uno a uno si son técnicos?,¿Técnicos medios, superiores, o también eran conductores, peones, ayudantes administrativos etc?. Estos vienen bien equipados para hacer su trabajo, mediciones y demás asuntos (que se paga con dinero público). Por otro lado dice que los propietarios de los terrenos expropiados solo cobrarán ¿si echan al gobierno?, un gobierno legitimo, se cambia con las urnas, no se les echa a golpe de fusil ni de otra manera. Me imagino que esté el gobierno que esté (legítimo), el tema de indemnizaciones es un tema técnico y de justa valoración ¿valorará más justo una empresa privada, con presiones y vaya usted a saber que más, que los técnico funcionario, que lo único que se lleva es el sueldo? Tener en cuenta que se indemnizarán a los expropiados con dinero público, por eso debe ser una valoración adecuada y justa. Por otro lado insinúa que los técnicos funcionarios no trabajan en eso ¿no trabajan en eso porque son ellos los que deciden se encomiende a una empresa externa? Estos temas los conozco de primera mano y puedo dar nombres y apellidos, de como se han arrinconado a funcionarios, técnicos con una dilatada experiencia profesional. Técnicos honrados, que por no hacer los proyectos a medida del político de turno, o por hacer informes desfavorables, se les han defenestrado para toda la vida. Muchos de los que aquí hablan, que se tendrían que privatizar las administraciones públicas a trote y moche ¿aun más? sus motivo e intereses tendrán, pero no se dan cuenta, o no les interesa saber que el que hace bien su trabajo en la función publica , lo que defiende son los intereses generales y la LEY.
Para los garbanzos negros, que prevarican y roban (que también los hay), cuando su cometido es un servicio público, sean funcionarios o elegidos por los votos, como así son los políticos, todo el peso de la Ley y más. Lo que no debe ser es que pague justo por pecador.
PD: La privatización de lo que debería ser público, no es invento de ZP, ni creo que sea este gobierno el que más a practicado tal asunto. Las empresas publicas que podían generar beneficios, todos sabemos donde fueron a parar.
Para los garbanzos negros, que prevarican y roban (que también los hay), cuando su cometido es un servicio público, sean funcionarios o elegidos por los votos, como así son los políticos, todo el peso de la Ley y más. Lo que no debe ser es que pague justo por pecador.
PD: La privatización de lo que debería ser público, no es invento de ZP, ni creo que sea este gobierno el que más a practicado tal asunto. Las empresas publicas que podían generar beneficios, todos sabemos donde fueron a parar.
Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/575_Afinet_1.jpg[/img]
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- Torreana
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Son más de 7 y estoy seguro que son más de 25. Hoy vuelvo a estar citado y lo compruebo. Pero como no veo, a salvo de la número de emplados privados, dónde están esas hipérboles que dices, CRM, concreto. Por mucho que esas pesonas estuvieran mejor en su Cantabria natal (hay gente de Burgos, ya se sabe, poe la BU de las antiguas matrículas), que no lo niego, el que , mira tú por dónde, las conozcas y sepas del asunto, para nada matiza mi opinión. Se trata de unos señores que trabajan para una empresa privada para realizar un trabajo propio de la función pública.
Ello quiere decir, que aun pagando las dietas (o robándoselas a sus empleados), los hoteles (o haciéndoselos pagar a sus empleados), los viajes de fin de semana a sus hogares (o negándoselos a sus empleados), FOMENTO dentro de un pais que se hunde en el desastre económico, prefiere pagar empresas externas que usar a sus empleados qeu tienen sobradamente, han aprobado uan oposicón y cobran todos los meses, con pagas extras a cargo del presupuesto.
¿Es verdad o no ? ¿He hiperbolizado el argumento o no?. Artemio, ya sé tu opinión hacia lo que yo diga, pero no hablo contigo, ni me molesto en leer tus diatribas sin sentido, sino con CRM.
Ello quiere decir, que aun pagando las dietas (o robándoselas a sus empleados), los hoteles (o haciéndoselos pagar a sus empleados), los viajes de fin de semana a sus hogares (o negándoselos a sus empleados), FOMENTO dentro de un pais que se hunde en el desastre económico, prefiere pagar empresas externas que usar a sus empleados qeu tienen sobradamente, han aprobado uan oposicón y cobran todos los meses, con pagas extras a cargo del presupuesto.
¿Es verdad o no ? ¿He hiperbolizado el argumento o no?. Artemio, ya sé tu opinión hacia lo que yo diga, pero no hablo contigo, ni me molesto en leer tus diatribas sin sentido, sino con CRM.
Cadete 15 c. violeta, con fecha.
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Torreana, lo primero que quiero decirte es que el comentario iba sin acritud personal. Y en esa línea continúo. si en algún momento te molesta lo que escriba me lo dices y lo dejo.
Te puedo confirmar que de la empresa que mencionas van 7. Si quieres te puedo escribir los nombres, ya que ayer me preocupé (como cuiriosidad) de enterarme cuantos había mandado la empresa a realizar las actas en tu pueblo.
Y no, no creo que sea función de la administración pública hacerlo todo. Y creo que eso es así por causas objetivas y subjetivas. En este caso, el tema de la gestión del suelo (o expropiaciones) es muy delicado porque afecta a muchas personas a nivel individual (y familiar). El estado, en un intento de transparencia y de evitar ser juez y parte, contrata a una empresa externa para realizarlo.
Y con el mismo argumento podría defenderte, por ejemplo, los estudios y trazados de carreteras, ferrocarriles, etc. si lo hace la administración, diríamos que son los políticos quienes anda haciendo lo que les da en gana. De esa forma, lo hacen empresas privadas (que además crean empleo y generan riqueza, no lo olviddemos) y queda como mucho más "transparente".
Torreana, si les ves, dales recuerdos de Constantino a Vanesa, a Rafa, a Chispas...
PD. De Burgos y de Asturias, pero viven en Cantabria al menos de los 7 no me equivoco con 6.
saludos
Te puedo confirmar que de la empresa que mencionas van 7. Si quieres te puedo escribir los nombres, ya que ayer me preocupé (como cuiriosidad) de enterarme cuantos había mandado la empresa a realizar las actas en tu pueblo.
Y no, no creo que sea función de la administración pública hacerlo todo. Y creo que eso es así por causas objetivas y subjetivas. En este caso, el tema de la gestión del suelo (o expropiaciones) es muy delicado porque afecta a muchas personas a nivel individual (y familiar). El estado, en un intento de transparencia y de evitar ser juez y parte, contrata a una empresa externa para realizarlo.
Y con el mismo argumento podría defenderte, por ejemplo, los estudios y trazados de carreteras, ferrocarriles, etc. si lo hace la administración, diríamos que son los políticos quienes anda haciendo lo que les da en gana. De esa forma, lo hacen empresas privadas (que además crean empleo y generan riqueza, no lo olviddemos) y queda como mucho más "transparente".
Torreana, si les ves, dales recuerdos de Constantino a Vanesa, a Rafa, a Chispas...
PD. De Burgos y de Asturias, pero viven en Cantabria al menos de los 7 no me equivoco con 6.
saludos
Torreana escribió:Son más de 7 y estoy seguro que son más de 25. Hoy vuelvo a estar citado y lo compruebo. Pero como no veo, a salvo de la número de emplados privados, dónde están esas hipérboles que dices, CRM, concreto. Por mucho que esas pesonas estuvieran mejor en su Cantabria natal (hay gente de Burgos, ya se sabe, poe la BU de las antiguas matrículas), que no lo niego, el que , mira tú por dónde, las conozcas y sepas del asunto, para nada matiza mi opinión. Se trata de unos señores que trabajan para una empresa privada para realizar un trabajo propio de la función pública.
Ello quiere decir, que aun pagando las dietas (o robándoselas a sus empleados), los hoteles (o haciéndoselos pagar a sus empleados), los viajes de fin de semana a sus hogares (o negándoselos a sus empleados), FOMENTO dentro de un pais que se hunde en el desastre económico, prefiere pagar empresas externas que usar a sus empleados qeu tienen sobradamente, han aprobado uan oposicón y cobran todos los meses, con pagas extras a cargo del presupuesto.
¿Es verdad o no ? ¿He hiperbolizado el argumento o no?. Artemio, ya sé tu opinión hacia lo que yo diga, pero no hablo contigo, ni me molesto en leer tus diatribas sin sentido, sino con CRM.
- artipi
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Jajajajaja,Torreana escribió:............... Artemio, ya sé tu opinión hacia lo que yo diga, pero no hablo contigo, ni me molesto en leer tus diatribas sin sentido, sino con CRM.






Como Serafín no me lee, lo mismo no se entera que aquí doy “mi opinión” que no es cátedra, ni miraré nunca a nadie por encíma del hombro, tal como nos tiene acostumbrado el. Ahora bien, si que 23 años trabajando, primero en la administración del Estado, después en la Administración de la Comunidad Autónoma y ahora en la Administración Insular, me puede dar una idea de lo que va el tema. ¿no?


Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
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- Torreana
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CMR, (me gustaría saber tu nombre para dirigirme a tí). Como te digo ayer estuve en Burriana reunido con los emplados de dicha empresa cántabra. Hoy es el último día que están allí, y se van, no sé si a Nules o a Moncofar. Les pregunté por el número y me contestaron que eran 12 emplados y 2 jefes o coordinadores. Osea, que no eran 7 como dices.
Además de lo cual, al empleado que me informaba le comenté que me habían indicado que eran 24 y él no lo sabía, pero me dijo que quizá ello era debio a que había relevos, dados los meses que iba a durar el trabajo. En la empresa había 17 empleados más, y no recuerdo cuántos coordinadores o jefes.
No es que me moleste hablar contigo. Pero te confieso que es muy molesto, al menos para mí, el que me digas en este hilo y sin base que hiperbolizo y, al hacerlo, seas tú el que lo hagas (pues, como ves, no son 7 personas como dices, sino 14).
Sobre todo cuando no sé a qué viene discutir por el número de personas que la empresa de Santander desplazó a Castellón a realizar un acto burocrático que muy bien lo podían haber desarrollado funcionarios de Adif o Fomento, que es de lo que estamos hablando. De despilfarro gubernamental.
Tu postura, es prácticamente igual a la del gobierno, que ha conducido al Pais a una indigencia prácticamente sudamericana (y no te extrañe que tengamos corralito) y él está empeñado en hablar de memorias históricas y despenalizaciones de abortos, cuando en España jamás -ni en tiempos del padre ideológico y biológico del PSOE, Franco- una mujer ha ingresado en prisión por abortar.
Osea, la propaganda gubernamental utiliza temas moralmente sensibles para desviar el debate, que es la inoperancia del gobierno frente al sunami que se abate sobre nuestra economía.
Algo parecido a las distintas intervenciones en este hilo sobre un tema tan banal como el del número de operarios de la empresa santanderina. Por cierto, en ningun momento he dicho ninguna palabra que fuera en demérito (palabra muy utlizada en materia de expropiaciones) de dichos empleados.
Lo único que he dicho es que el hecho es paradigmatico de la estúpida acción del Gobierno hasta los niveles más intrincados de su actividad. Pues es una cuestión de incompetencia intrínseca, del goberno, no, por supuesto de la empresa santanderina, que es capaz de hacer un buen trabajo incluso con el coste inferior al que le supone al estado ese mismo trabajo realizado por funcionarios que de todos modos cobran sus respctivos sueldos, hagan lo que hagan y se rasquen donde se rasquen y disfruten de todos sus moscosos, a mi costa y a la de los demás paganos.
Y quiero indicar que el principal problema del gobierno no es su manifiesta incapacidad, ni su debilidad en el Congreso, ni su absoluta falta de análisis de la realidad, o su continua falta a la veracidad (lo de la llamadita de Obama del martes pasado, es de auténtica antología), aspectos todos ellos ciclópeos. El problema del Gº es que su dogamtismo ideológico atenaza de tal modo sus actos y determina su visión de la realidad hasta tal punto, que no es posible que adopte decisión alguna susceptible de que revierta la actual situación de desastre económico.
Todo queda fiado a que en el segundo semetre o cuarto trimestre de "noséqué año", por obra y gracia no sabemos muy bien de qué futura concatenación planetaria, "volveremos a la senda de crecimiento".
Estos son los que nos gobiernan y quienes lo harán hasta que el calendario electorial les obligue a convoccar elecciones.
Además de lo cual, al empleado que me informaba le comenté que me habían indicado que eran 24 y él no lo sabía, pero me dijo que quizá ello era debio a que había relevos, dados los meses que iba a durar el trabajo. En la empresa había 17 empleados más, y no recuerdo cuántos coordinadores o jefes.
No es que me moleste hablar contigo. Pero te confieso que es muy molesto, al menos para mí, el que me digas en este hilo y sin base que hiperbolizo y, al hacerlo, seas tú el que lo hagas (pues, como ves, no son 7 personas como dices, sino 14).
Sobre todo cuando no sé a qué viene discutir por el número de personas que la empresa de Santander desplazó a Castellón a realizar un acto burocrático que muy bien lo podían haber desarrollado funcionarios de Adif o Fomento, que es de lo que estamos hablando. De despilfarro gubernamental.
Tu postura, es prácticamente igual a la del gobierno, que ha conducido al Pais a una indigencia prácticamente sudamericana (y no te extrañe que tengamos corralito) y él está empeñado en hablar de memorias históricas y despenalizaciones de abortos, cuando en España jamás -ni en tiempos del padre ideológico y biológico del PSOE, Franco- una mujer ha ingresado en prisión por abortar.
Osea, la propaganda gubernamental utiliza temas moralmente sensibles para desviar el debate, que es la inoperancia del gobierno frente al sunami que se abate sobre nuestra economía.
Algo parecido a las distintas intervenciones en este hilo sobre un tema tan banal como el del número de operarios de la empresa santanderina. Por cierto, en ningun momento he dicho ninguna palabra que fuera en demérito (palabra muy utlizada en materia de expropiaciones) de dichos empleados.
Lo único que he dicho es que el hecho es paradigmatico de la estúpida acción del Gobierno hasta los niveles más intrincados de su actividad. Pues es una cuestión de incompetencia intrínseca, del goberno, no, por supuesto de la empresa santanderina, que es capaz de hacer un buen trabajo incluso con el coste inferior al que le supone al estado ese mismo trabajo realizado por funcionarios que de todos modos cobran sus respctivos sueldos, hagan lo que hagan y se rasquen donde se rasquen y disfruten de todos sus moscosos, a mi costa y a la de los demás paganos.
Y quiero indicar que el principal problema del gobierno no es su manifiesta incapacidad, ni su debilidad en el Congreso, ni su absoluta falta de análisis de la realidad, o su continua falta a la veracidad (lo de la llamadita de Obama del martes pasado, es de auténtica antología), aspectos todos ellos ciclópeos. El problema del Gº es que su dogamtismo ideológico atenaza de tal modo sus actos y determina su visión de la realidad hasta tal punto, que no es posible que adopte decisión alguna susceptible de que revierta la actual situación de desastre económico.
Todo queda fiado a que en el segundo semetre o cuarto trimestre de "noséqué año", por obra y gracia no sabemos muy bien de qué futura concatenación planetaria, "volveremos a la senda de crecimiento".
Estos son los que nos gobiernan y quienes lo harán hasta que el calendario electorial les obligue a convoccar elecciones.
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Gürtel, Filesa, BOE, Roldán, Marbella, GAL, ......
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Holaasturfil escribió:ARREPENTÍOS...EL FIN DEL MUNDO ESTÁ CERCA!!!
Menos mal que vendrá el partido de la Gürtel a sacarnos las castañas del fuego! Aznar vuelve! Que nos comen (decía uno).
Pues mira por donde, Mario, yo creo que lo peor que puede hacerse con esta situación es afrontarla de forma partidista, como has hecho tú: me parece que los intereses de todos están por encima de los de cualquier partido. ¿Tan difícil es ver eso?
Y te lo dice alguien que considera que PSOE y PP son exactamente lo mismo en el aspecto económica: derecha pura.
Saludos
Socio Afinet, de la AF Zaragozana y de AICAM.
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Torrearana, he empezado a leer tu mensaje y lo he dejado en el segundo p´´arrafo (si no te molesta voy a dejar de acentuar porque tengo un problema en el teclado y me sale esa cosa rar. Es molesto).
Te dire porque lo he dejado en el segundo parrafo. Evidentemente no es porque no me interese lo que dices. Es porque nos va a llevar a enfadarnos y yo a este foro acudo a aprender y a divertirme (no necesariamente en ese orden).
Mi nombre es Constantino (cuando te dije que les dieras recuerdos de parte de Constantino) es porque ese era yo.
Que son 7 los que habia en tu pueblo de la empresa en la que trabajo, te lo digo yo. La empresa se llama APIA XXI. Es la misma empresa en la que yo ejerzo las labores de Responsable del Departamento Comercial Internacional. Cuando ejercitaste la hiperbole, baje al departamento de Gestion del Suelo a preguntar por la gente que habian mandado y me sacaron una tabla interna de los turnos de personal del departamento que esa semana estaban desplazados para levantar actas de expropiacion para las obras del tren de alta velocidad a Valencia. Te repito, de la empresa APIA XXI son 7.
En la empresa somos 600 personas (aunque quizas seamos 530 pero vende mas 600), lo mismo que si me preguntan en Tegucigalpa que cuantos Km de carreteras hemos diseñado, pues igual digo que 3500 km, cuando en realidad igual son 2.700 o 1.600 me da igual, son hiperboles, exageraciones o mentiras a medias, para "vender" la empresa que me da de comer a mi y a mi familia frente a terceros ajenos a la empresa y ante quienes prefiero quedar mejor, y no solamente bien.
Seguro que eso ultimo es lo que han hecho contigo.
Tienen dos jefes (en realidad uno esta por encima del otro), hasta ahi no te han mentido. Y solo uno estaba ahi con ellos. Y si, el deartamento vienen a ser alrededor de 20. Pero te insisto, viendo las tablas internas de su departamento (me las han enseñado sus compañeros en Santander) en tu pueblo hay 7.
Lo creas o no, tengo base para decir que haces uso del recurso de la hiperbole.
De todas formas, debe ser mal endemico del pueblo español el exagerar, tu dices que son 24, ellos dicen que 17 e infinidad de coordinadores, yo digo que hemos diseñado 3.500 km de carreteras... que quieres que te diga.
Volviendo al motivo de la discursion, te remito a m anterior mensaje cuando te decia que por motivos objetivos o subjetivos, la administrcion no puede hacerse cargo de todo (aunque tenga profesionales para hacerlo). Tiene que recurrir a empresas externas, que se suponen que son objetivas, y ante las cuales nadie puede aludir intereses politicos ni partidistas.
Lo que me ha molestado (pero poco, de verdad) es que digas que tomo la misma postura que el gobierno.
Te dire que me parece de verguenza la actitud del partido que gobierna España. Pero no ahora, sino desde que llego al gobierno (antes de la crisis). Te dire que tampoco simpatizo con el PP. Es mas, en las ultimas elecciones nacionales no vote porque me considero un bicho raro. Me considero nacionalista cantabro, que le voy a hacer. Al no haber ningun partido politico cantabro que se presentara a las elecciones nacionales... ¿para que iba a votar? (y eso que habia uno, el Conceju Nacionaliegu Cantabru, pero eso es harina de otro costal).
Por mi parte doy zanjada la conversacion, lo cual no sognifica que te pida que tu hagas lo mismo. Pero que quede claro que:
- El motivo de mis mensajes es defender que hay tareas que deben ser ejecutadas fuera de la administracion aunque esta tenga profesionales cualificados para hacerlas. Otro dia entraremos en si son muchas o pocas.
- La anecdota fue que la empresa a la que te referias es la misma en la que trabajo yo. Y reitero que no la defiendo. Considero que me paga por mi trabajo y el favor es mutuo. Las gracias para los curas.
- Y añado que creo que hay funcionarios buenos y malos, pero que si se quitara el caracter de funcionarido, iriamos todos mejor. El funcionario eficiente seguiria estando bien valorado, cuando no mejor, y al mal funcionario... tendria que o mejorar o buscar otro trabajo.
Un fuerte abrazo, desde la tranquilidad que esta discrepancia no afecta el respeto (ya que no nos conocemos, que si no seguro que seria aprecio) que nos profesamos.
Te dire porque lo he dejado en el segundo parrafo. Evidentemente no es porque no me interese lo que dices. Es porque nos va a llevar a enfadarnos y yo a este foro acudo a aprender y a divertirme (no necesariamente en ese orden).
Mi nombre es Constantino (cuando te dije que les dieras recuerdos de parte de Constantino) es porque ese era yo.
Que son 7 los que habia en tu pueblo de la empresa en la que trabajo, te lo digo yo. La empresa se llama APIA XXI. Es la misma empresa en la que yo ejerzo las labores de Responsable del Departamento Comercial Internacional. Cuando ejercitaste la hiperbole, baje al departamento de Gestion del Suelo a preguntar por la gente que habian mandado y me sacaron una tabla interna de los turnos de personal del departamento que esa semana estaban desplazados para levantar actas de expropiacion para las obras del tren de alta velocidad a Valencia. Te repito, de la empresa APIA XXI son 7.
En la empresa somos 600 personas (aunque quizas seamos 530 pero vende mas 600), lo mismo que si me preguntan en Tegucigalpa que cuantos Km de carreteras hemos diseñado, pues igual digo que 3500 km, cuando en realidad igual son 2.700 o 1.600 me da igual, son hiperboles, exageraciones o mentiras a medias, para "vender" la empresa que me da de comer a mi y a mi familia frente a terceros ajenos a la empresa y ante quienes prefiero quedar mejor, y no solamente bien.
Seguro que eso ultimo es lo que han hecho contigo.
Tienen dos jefes (en realidad uno esta por encima del otro), hasta ahi no te han mentido. Y solo uno estaba ahi con ellos. Y si, el deartamento vienen a ser alrededor de 20. Pero te insisto, viendo las tablas internas de su departamento (me las han enseñado sus compañeros en Santander) en tu pueblo hay 7.
Lo creas o no, tengo base para decir que haces uso del recurso de la hiperbole.
De todas formas, debe ser mal endemico del pueblo español el exagerar, tu dices que son 24, ellos dicen que 17 e infinidad de coordinadores, yo digo que hemos diseñado 3.500 km de carreteras... que quieres que te diga.
Volviendo al motivo de la discursion, te remito a m anterior mensaje cuando te decia que por motivos objetivos o subjetivos, la administrcion no puede hacerse cargo de todo (aunque tenga profesionales para hacerlo). Tiene que recurrir a empresas externas, que se suponen que son objetivas, y ante las cuales nadie puede aludir intereses politicos ni partidistas.
Lo que me ha molestado (pero poco, de verdad) es que digas que tomo la misma postura que el gobierno.
Te dire que me parece de verguenza la actitud del partido que gobierna España. Pero no ahora, sino desde que llego al gobierno (antes de la crisis). Te dire que tampoco simpatizo con el PP. Es mas, en las ultimas elecciones nacionales no vote porque me considero un bicho raro. Me considero nacionalista cantabro, que le voy a hacer. Al no haber ningun partido politico cantabro que se presentara a las elecciones nacionales... ¿para que iba a votar? (y eso que habia uno, el Conceju Nacionaliegu Cantabru, pero eso es harina de otro costal).
Por mi parte doy zanjada la conversacion, lo cual no sognifica que te pida que tu hagas lo mismo. Pero que quede claro que:
- El motivo de mis mensajes es defender que hay tareas que deben ser ejecutadas fuera de la administracion aunque esta tenga profesionales cualificados para hacerlas. Otro dia entraremos en si son muchas o pocas.
- La anecdota fue que la empresa a la que te referias es la misma en la que trabajo yo. Y reitero que no la defiendo. Considero que me paga por mi trabajo y el favor es mutuo. Las gracias para los curas.
- Y añado que creo que hay funcionarios buenos y malos, pero que si se quitara el caracter de funcionarido, iriamos todos mejor. El funcionario eficiente seguiria estando bien valorado, cuando no mejor, y al mal funcionario... tendria que o mejorar o buscar otro trabajo.
Un fuerte abrazo, desde la tranquilidad que esta discrepancia no afecta el respeto (ya que no nos conocemos, que si no seguro que seria aprecio) que nos profesamos.
- artipi
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No puede venir a salvarnos,asturfil escribió:......
Aznar vuelve! Que nos comen......






PD: A mi plin, porque como nunca ganará el partido comunista……mi voto se va siempre a la puñetera basura

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- asturfil
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Amigo franqueos, son las reglas de juego, es lo que hay vamos.
Partidos son los que son, y políticos también.
Eso o hacemos una revolución y ponemos las cosas en su sitio (es decir, borramos el modelo capitalista del globo).
Hacía tiempo que no me metía en topics políticos, ya me acuerdo porqué.
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Eso o hacemos una revolución y ponemos las cosas en su sitio (es decir, borramos el modelo capitalista del globo).
Hacía tiempo que no me metía en topics políticos, ya me acuerdo porqué.

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os dejo un articulo de opinión de Gustavo Vidal Manzanares:
Creo que se ajusta bastante a la realidad que hemos vivido muchos que trabajamos en el sector público durante años.
Cuantas veces en comidas con familiares o amigos (hace años en pleno boom de la construcción) tuve que escuchar que estudiar era perder el tiempo, que lo mejor para el "niño" era al cumplir los 16 irse a la obra a forrarse... para que estudiar me decian para ser un funcionario muerto de hambre....
A si nos va al pais, el dia que se den cuenta que la EDUCACIÖN y la INVESTIGACIÓN es la base en la que hay que cimentar una sociedad tal vez nos vaya mejor, pero un pueblo educado , culto no interesa a los de arriba porque pueden darte problemas.....
Os dejo con el articulo:
Funcionarios públicos y sueldos congelados
En 1956, Dolores Medio escribió “Funcionario público”, novela desgarrada donde se narran las penurias de Pablo Marín, funcionario atado a un sueldo mísero que malvivía en un cuartucho junto a su mujer.
Tras las décadas siguientes de desarrollo, la figura del empleado público casi indigente, trasunto del cesante de novelón galdosiano, fue poco a poco hundiéndose en el olvido.
Pero en los últimos días, la cloaca política y mediática neoliberal ha babeado de placer ante los ecos de una posible congelación salarial a los funcionarios. Sin embargo, nada sería más injusto que pasar la factura de la crisis a este colectivo.
Así, en los momentos de hervor económico y ladrillazo, un encofrador podía duplicar el sueldo de un Técnico Superior de la Administración, y para conseguir que un albañil viniera a casa había, poco menos, que apuntarse en una lista de espera y cruzar los dedos.
Mientras los funcionarios perdían poder adquisitivo y realizaban malabarismos contables con el sueldo, miles de paletos de eructo, puti club y caspa montaban una constructora y juntaban billetes de quinientos euros como cromos. Legiones de jóvenes abandonaban los estudios y dejaban sus libros escolares criando polvo mientras se pavoneaban en coches refulgentes… ¿los funcionarios? Unos “pringaos, hombre, unos “pringaos”… ¿para qué estudiar?, ¿para qué invertir?, ¿para qué innovar?... “España va bien”.
Y mientras tantos celebraban sus ganancias entre cubatas, risas, rayas de coca y “España va bien”, miles de hombres y mujeres habían inmolado sus mejores años junto a una taza de café cargado, un flexo y un temario de oposiciones. Con los codos clavados en una mesa, viendo la vida desfilar a través del claroscuro de un ventanal, a la espera del momento crucial y temible de los exámenes.
Pues bien, ahora resulta que, según los neoliberales, los efectos de aquellos excesos han de pagarlos los “privilegiados funcionarios”, precisamente el colectivo que apenas se benefició del auge económico y que, por supuesto, no provocó la crisis.
Según ese planteamiento no pidamos cuenta a las entidades bancarias que prestaron dinero sin las debidas garantías. No pensemos que las ganancias obscenas de la especulación acabaron en paraísos fiscales. No indaguemos en ayuntamientos y comunidades que dilapidaron millones encargando obras absurdas que enriquecieron a empresarios. No, no… todo esto que lo paguen los funcionarios.
Sí, los funcionarios, aquellos “pringaos” durante los años del falso esplendor económico. Sí, el juez que sacrificó como poco cinco años en una oposición terrorífica (aparte de los cinco de carrera) para ganar menos que muchos fontaneros. Sí, los miles de opositores que hubieron de recurrir al Lexatín, el policía que se juega la vida por mil quinientos euros mensuales, el auxiliar que no gana más de novecientos… ¡resulta que estos han de pagar la crisis y son unos “privilegiados”!
Gustavo Vidal Manzanares es jurista y escritor
Creo que se ajusta bastante a la realidad que hemos vivido muchos que trabajamos en el sector público durante años.
Cuantas veces en comidas con familiares o amigos (hace años en pleno boom de la construcción) tuve que escuchar que estudiar era perder el tiempo, que lo mejor para el "niño" era al cumplir los 16 irse a la obra a forrarse... para que estudiar me decian para ser un funcionario muerto de hambre....
A si nos va al pais, el dia que se den cuenta que la EDUCACIÖN y la INVESTIGACIÓN es la base en la que hay que cimentar una sociedad tal vez nos vaya mejor, pero un pueblo educado , culto no interesa a los de arriba porque pueden darte problemas.....
Os dejo con el articulo:
Funcionarios públicos y sueldos congelados
En 1956, Dolores Medio escribió “Funcionario público”, novela desgarrada donde se narran las penurias de Pablo Marín, funcionario atado a un sueldo mísero que malvivía en un cuartucho junto a su mujer.
Tras las décadas siguientes de desarrollo, la figura del empleado público casi indigente, trasunto del cesante de novelón galdosiano, fue poco a poco hundiéndose en el olvido.
Pero en los últimos días, la cloaca política y mediática neoliberal ha babeado de placer ante los ecos de una posible congelación salarial a los funcionarios. Sin embargo, nada sería más injusto que pasar la factura de la crisis a este colectivo.
Así, en los momentos de hervor económico y ladrillazo, un encofrador podía duplicar el sueldo de un Técnico Superior de la Administración, y para conseguir que un albañil viniera a casa había, poco menos, que apuntarse en una lista de espera y cruzar los dedos.
Mientras los funcionarios perdían poder adquisitivo y realizaban malabarismos contables con el sueldo, miles de paletos de eructo, puti club y caspa montaban una constructora y juntaban billetes de quinientos euros como cromos. Legiones de jóvenes abandonaban los estudios y dejaban sus libros escolares criando polvo mientras se pavoneaban en coches refulgentes… ¿los funcionarios? Unos “pringaos, hombre, unos “pringaos”… ¿para qué estudiar?, ¿para qué invertir?, ¿para qué innovar?... “España va bien”.
Y mientras tantos celebraban sus ganancias entre cubatas, risas, rayas de coca y “España va bien”, miles de hombres y mujeres habían inmolado sus mejores años junto a una taza de café cargado, un flexo y un temario de oposiciones. Con los codos clavados en una mesa, viendo la vida desfilar a través del claroscuro de un ventanal, a la espera del momento crucial y temible de los exámenes.
Pues bien, ahora resulta que, según los neoliberales, los efectos de aquellos excesos han de pagarlos los “privilegiados funcionarios”, precisamente el colectivo que apenas se benefició del auge económico y que, por supuesto, no provocó la crisis.
Según ese planteamiento no pidamos cuenta a las entidades bancarias que prestaron dinero sin las debidas garantías. No pensemos que las ganancias obscenas de la especulación acabaron en paraísos fiscales. No indaguemos en ayuntamientos y comunidades que dilapidaron millones encargando obras absurdas que enriquecieron a empresarios. No, no… todo esto que lo paguen los funcionarios.
Sí, los funcionarios, aquellos “pringaos” durante los años del falso esplendor económico. Sí, el juez que sacrificó como poco cinco años en una oposición terrorífica (aparte de los cinco de carrera) para ganar menos que muchos fontaneros. Sí, los miles de opositores que hubieron de recurrir al Lexatín, el policía que se juega la vida por mil quinientos euros mensuales, el auxiliar que no gana más de novecientos… ¡resulta que estos han de pagar la crisis y son unos “privilegiados”!
Gustavo Vidal Manzanares es jurista y escritor
- Torreana
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Celestino, estoy sorprendido por el jardín en que te has metido e intentas meterme contigo. Pero no vas a ser tú quien diga la última palabra aquí dejándome como un mentiroso.
Creo que estás un poco para allá y lo tuyo te lo deberías mirar en serio, te lo digo con respeto y sin ánimo de seguir con la polémica sobre el número de desplazados a Burriana de tu empresa. Que, insisto, son 14 y no 7 como te han dicho, quizá para que dejes de enredar en tu empresa. Los he contado yo mismo y además he confirmado el dato preguntándoselo a uno de los desplazados, al que el he pedio el nombre y teléfono por si te apetece seguir con la cantinela, pero no te lo voy a decir aquí y ahora, no sea que tomes represalias, con él porque, como te digo, no te veo bien.
En ningún momento he denostado a la empresa que te tiene contratado. Me he limitado a decir que una de Santander, sin decir el nombre (lo cual subrayo porque has sido tú quien lo ha hecho y por tanto, quien la ha metido en la estúpida polémica a la que has condicido el asunto) ha sido contratada para realizar un trabajo burocrático en Burriana, dato que es totalmente cierto, y lo he puesto como ejemplo de depilfarro gubernamental, por lo que la crítica no era a la empresa si no la gobierno.
No sé si lo has llegado a entender, es posible que no, pero si lo has hecho, quizá éso es lo que te haya enfadado. Si ha sido así, no te pido discuplas porque veo que es perder el tiempo, y eres tú quien sí intenta insultar; intenta, sin conseguirlo.
Y ya que digo éso, te recuerdo que mi nick es "Torreana", te lo repito, "Torreana" y me llamo Serafín. ¿Te queda claro o te lo tengo que repetir otra vez?
Sobre tu ideología, además de traerme sin ciudado, no sé a qué viene a cuento, sólo te diré que es muy coherente con tu actitud sacada de madre en discusiones de mayores. Tampoco yo soy del PP; sino de un partido nuevo que pone el énfasis en aquellas cosas que tenemos en común los españoles, sean de donde sean y cualquiera que sea su ADN. Creemos que sólo España es quien va a garantizar nuestros derechos como ciudadanos libres. Estamos por tanto en las antípodas.
Te repito, míratelo y espero que no sea nada.
Creo que estás un poco para allá y lo tuyo te lo deberías mirar en serio, te lo digo con respeto y sin ánimo de seguir con la polémica sobre el número de desplazados a Burriana de tu empresa. Que, insisto, son 14 y no 7 como te han dicho, quizá para que dejes de enredar en tu empresa. Los he contado yo mismo y además he confirmado el dato preguntándoselo a uno de los desplazados, al que el he pedio el nombre y teléfono por si te apetece seguir con la cantinela, pero no te lo voy a decir aquí y ahora, no sea que tomes represalias, con él porque, como te digo, no te veo bien.
En ningún momento he denostado a la empresa que te tiene contratado. Me he limitado a decir que una de Santander, sin decir el nombre (lo cual subrayo porque has sido tú quien lo ha hecho y por tanto, quien la ha metido en la estúpida polémica a la que has condicido el asunto) ha sido contratada para realizar un trabajo burocrático en Burriana, dato que es totalmente cierto, y lo he puesto como ejemplo de depilfarro gubernamental, por lo que la crítica no era a la empresa si no la gobierno.
No sé si lo has llegado a entender, es posible que no, pero si lo has hecho, quizá éso es lo que te haya enfadado. Si ha sido así, no te pido discuplas porque veo que es perder el tiempo, y eres tú quien sí intenta insultar; intenta, sin conseguirlo.
Y ya que digo éso, te recuerdo que mi nick es "Torreana", te lo repito, "Torreana" y me llamo Serafín. ¿Te queda claro o te lo tengo que repetir otra vez?
Sobre tu ideología, además de traerme sin ciudado, no sé a qué viene a cuento, sólo te diré que es muy coherente con tu actitud sacada de madre en discusiones de mayores. Tampoco yo soy del PP; sino de un partido nuevo que pone el énfasis en aquellas cosas que tenemos en común los españoles, sean de donde sean y cualquiera que sea su ADN. Creemos que sólo España es quien va a garantizar nuestros derechos como ciudadanos libres. Estamos por tanto en las antípodas.
Te repito, míratelo y espero que no sea nada.
Cadete 15 c. violeta, con fecha.
- artipi
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Muy bueno ese artículo que nos muestra Latorre, totalmente de acuerdo…como no podía ser menos.
¿Recuerdan aquello de: "pasa más hambre que un maestro de escuela"? Tenían que vivir en la misma escuela, porque no les llegaba el sueldo ni “pa” el alquiler de un cuartucho. Mi Apa se crió en una de esas casas y el patio “pa” jugar, era el patio del colegio. Su padre a parte de atender sus obligaciones como maestro, tenía que plantar un huerto para poder comer más o menos decente. Estudió atendiendo la tienda de un tío y durmiendo en la trastienda. Algún compañero que estudió derecho, trabajando como picapleitos, no de abogado de oficio, vivió y vive como rico. Para que ahora éste se queje y vea el problema de la cricis, en los "sueldasos" de los funcinarios
PD: Y con respecto a algunas intervenciones que hay que leer por aquí,
creo que se nos ha colado en el foro, Federico Jiménez Losantos y ha robado el nik de un conforero

__________________________________________________
PD2: Esto es por orden de intervención
, Torreana y el se llama CONSTANTINO y NO Celestino ¿Cuántas veces te lo tiene que repetir????
Jajajjajajaj,
me he reído mucho con ésto, no se me enfaden, pero todos podemos patinar, y YO MAS QUE NADIE
, así que no exigir tanto a los demas y mas hacernos mirar no solo los tornillos, sino la vista 



PD: Y con respecto a algunas intervenciones que hay que leer por aquí,



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PD2: Esto es por orden de intervención
CRM escribió:.......Torreana, si les ves, dales recuerdos de Constantino a......
Torreana escribió:CMR, (me gustaría saber tu nombre para dirigirme a tí).........
CRM escribió:.......
Mi nombre es Constantino (cuando te dije que les dieras recuerdos de parte de Constantino) es porque ese era yo.......
Torreana escribió:Celestino, estoy sorprendido por.........
JajajajajajaTorreana escribió:......te recuerdo que mi nick es "Torreana", te lo repito, "Torreana" y me llamo Serafín. ¿Te queda claro o te lo tengo que repetir otra vez?.......










Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/575_Afinet_1.jpg[/img]
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- Torreana
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- Ubicación: Valencia
Perdón, Constantino. Te acepto las disculpas, aunque has conseguido tu propósito, que no se hable en este hilo del gobierno y del desastre al que nos conduce el chorro de dinero público que se gasta en sostenerse en el poder con una legión de paniaguados que le sostieen con sus votos y con su negativa a manifestarse en contra de esa política, pese a que cada día muchos más se quedan en el paro, como ya lo hicieron con Felipe González, que es la misma mierda que ZP, por utilizar su correcto castellano.
Cadete 15 c. violeta, con fecha.
- artipi
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- Ubicación: Tenerife (Islas Canarias)
Si si, los paniaguados son los que votan al PSOE, no los que van diciendo que NO son de derechas ¿son de centro?Torreana escribió:....una legión de paniaguados que le sostieen con sus votos.......


Los de “Centro” son los poquitos "NO paniaguados" que tiene este país, como los de UPyD, aunque sus argumentos y visión del país, están mas cerca con los argumentos de Falange Autentica ¿Ahora la Falage es un partido demócrata y de centro? Lo que hay que leer.


PD: Aunque Torreana no me lea, yo si que leo todos lo que se escribe en nuestro foro, y la verdad que algunas cosas me dan arcadas


PD2: Para seguir con el tema del “recorte salarial a los funcionarios”, un poco de risa.
Así serán nuestras próximas vacaciones:




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- Eduardo
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- Registrado: 08 Abr 2003, 13:58
- Ubicación: Ceuta
- Contactar:
¿Sabéis lo que os digo?
Que el dinero que me van a ROBAR, a mi y a mi FAMILIA,... se lo gasten en medicinas.
Y si alguno sigue estando de acuerdo, por activa o por pasiva, que me de su DNI por privado, que ya escribiré yo a La Moncloa para que lo que me van a ROBAR a mi, se lo roben a él.
Sin acritú, claro está.
PD.- A los que alientan, permiten y apoyan este PUCHERAZO, mi más sentido pésame... porque no se puede estar más ciego.-
Que el dinero que me van a ROBAR, a mi y a mi FAMILIA,... se lo gasten en medicinas.
Y si alguno sigue estando de acuerdo, por activa o por pasiva, que me de su DNI por privado, que ya escribiré yo a La Moncloa para que lo que me van a ROBAR a mi, se lo roben a él.
Sin acritú, claro está.

PD.- A los que alientan, permiten y apoyan este PUCHERAZO, mi más sentido pésame... porque no se puede estar más ciego.-
Historia Postal de Ceuta y del África del Norte española, siglos XVIII-XX. Correo español en Tánger (1936-1945). Ambulantes Marítimos españoles. Tarjetas Postales de Ceuta, Marruecos, Barcos y Faros.
- artipi
- Mensajes: 8586
- Registrado: 24 Ago 2004, 01:41
- Ubicación: Tenerife (Islas Canarias)
Totalmente de acuerdo con Eduardo.
El dinero que me descontarán de mi nomina, se lo gasten en medicinas (seguridad social gratuita, para todo el que no pueda pagarla) ¿era eso lo que querías decir ¿verdad?
y como ya dije, esto realmente no soluciona nada, porque como no pensamos robar, ahora gastaremos menos (yo en sellos y cubatas, más crisis para Correos, filatelias y garitos varios) Al final pagarán mi recorte salarial, también aquellos a los que les envío cartas todos los meses….lo siento amigos del Agora,
pero mi escaso sueldo de empedado publico, no dan para la hipoteca, vivir y además gastarlo en excentricidades.
Lo mismo me tengo que dar de baja de Internet
y así también hago feliz a más de uno, que no tendrá que leerme mas por aquí. 









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