ARTICULARIO DE FILATELIA ESPAÑOLA

[Eduardo]

Si mi aportación sirve, puedo encargarme de :

- Fichas de todos los número (45) del boletín EL CORREO DEL ESTRECHO, de la Agrupación Filatélica de Ceuta (que están disponibles en la Red).
- Fichas de todos los números (30) de la revista CORREO POLAR, de la Sociedad Española de Filatelia Polar.
- Fichas de casi todos los números (noventa y ocho) del boletín POSEIDÓN, del Grupo de Trabajo Naval.
- Fichas de todo lo que encuentre en mi biblioteca.

Por cierto, aparte de los artículos en papel, habría que pensar en el articulario publicado en la Red, con fichas del mismo tenor pero añadiéndoles el enlace correspondiente.

[minguez]

Un ejemplo al azar de cómo quedaría lo anterior:

Currens: 123

Título: Servicios aéreos en Guinea Española durante el periodo 1941-1952.
Autor: GÓMEZ-GUILLAMÓN, Félix.
Resumen: Los inicios y cambios en la conexión aérea, centrándose en el transporte de correo, entre España y su colonia de Guinea Española: líneas aéreas que cubrían el trayecto, tipos de aviones utilizados, rutas que se usaron... Desde los primeros vuelos con escalas en 1941 hasta la conexión directa en 1952. No hace referencia a las tarifas que había fijadas.

Fuente: RF. Revista de Filatelia.
Fecha: Diciembre 2009.
Páginas: 770-773.
Texto completo: -

Palabras clave: CORREO AÉREO, COLONIAS ESPAÑOLAS, GUINEA ESPAÑOLA, IBERIA, AVIACO, BOAC, 1941-1952, ESTADO ESPAÑOL.

Fecha de indización: 13.01.2010.
Indizador: Mínguez.

[minguez]

Otro ejemplo con un topic del Ágora:

Nº Currens: 2348.

Título: Ayuda con porteos prefilatélicos 1ª guerra carlista.
Autor: Varios autores.
Resumen: Los problemas del correo durante la I Guerra Carlista (1833-1840) y su especial incidencia en los pasos de Irún y Oloron hacia Francia. Se van mostrando diferentes porteos (especialmente de 4 reales) y sus posibles procedencias.

Fuente: Ágoradefilatelia.org
Número: -
Páginas: 8 (hilo abierto).
Texto completo: http://www.agoradefilatelia.org/viewtop ... c&start=15

Palabras clave: I GUERRA CARLISTA, 1833-1840, PREFILATELIA, PORTEOS PREFILATELICOS, JACA, OLORÓN, IRÚN, ISABEL II.

Fecha de indización: 13.01.2010.
Indizador: Mínguez.

[mariomirman]

Me gusta, Julio, me gusta, muy clara la organización en bloques y muy de acuerdo con lo del uso de una base acces, que tenemos casi todos, pero... existe on´line??

Bienvenido Eduardooo, otroooo voluntariooooo¡¡

Mario

[alfareva]

Hola:

La aportación de "minguez" creo que es muy oportuna y definitiva.

Como buen informático sabe hacer las cosas bien y ha entendido a la perfección lo que se desea hacer con este trabajo. Recoje todo lo que se ha indicado en mensajes anteriores y lo único que deja pendiente es la opción de indicar la ubicación física de la revista. De todas maneras al poner el nombre del indizador siemrpe es posible preguntarle a él por dicho artículo. En este sentido, pienso que el nombre usado en el Ágora sirve perfectamente para identificarnos y evita que unos quieran poner su nombre completo y otros no. En todo caso, habría que respetar la ortografía del seudónimo. No es correcto, tanl y como lpone en los ejemplos que "minguez" ponga "Mínguez". Como veréis es distinto. Aunque a algunos programas les da igual si escribes en mayúsculas o minúsculas o si pines acentos o no, otros lo tienen muy en cuenta en sus búsquedas. Precisametne "minguez" ponía un buen ejemplo con lo del "fechador tipo I" y "Fechador 1854".

En lo que respecta, al Ágora y Afinet, creo que sería mejor emplear el Ágora por su mayor difusión, aunque sea Afinet, como "propietaria" del Ágora la que "tutelase" el proyecto y nos vaya facilitando los caminos.

Creo que en el Ágora hay personas muy versadas en temas informáticos que pueden encargarse de abrir la posibilidad de incoporar reseñas a la base de datos que propone "minguez".

Por ello, sería bueno que la Junta Directiva de Afinet nos indicase si puede poner a disposición de todos esta herramienta para poder ir avanzando.

Si ello fuese posible, yo propongo la creación de un subforo específico con el nombre que se decida (Articualrio Filatélico Español, Tesauro o similar) de acceso restringido, o no, a los usuarios conocidos del Ágora (lo que se decida) que podría tener, como mínimo, los siguientes hilos:

- Base de datos de consulta, con una opción que permita añadir aportaciones.
- Lista de participantes y lista de revistas a tratar por ellos (así evitamos duplicidades).
- Lista de palabras clave. Así es posible efectuar consultas.
- Hilo de comentarios.

Saludos.

[mariomirman]

(...)
Creo que en el Ágora hay personas muy versadas en temas informáticos que pueden encargarse de abrir la posibilidad de incoporar reseñas a la base de datos que propone "minguez".

Por ello, sería bueno que la Junta Directiva de Afinet nos indicase si puede poner a disposición de todos esta herramienta para poder ir avanzando.

Si ello fuese posible, yo propongo la creación de un subforo específico con el nombre que se decida (Articualrio Filatélico Español, Tesauro o similar) de acceso restringido, o no, a los usuarios conocidos del Ágora (lo que se decida) que podría tener, como mínimo, los siguientes hilos:

- Base de datos de consulta, con una opción que permita añadir aportaciones.
- Lista de participantes y lista de revistas a tratar por ellos (así evitamos duplicidades).
- Lista de palabras clave. Así es posible efectuar consultas.
- Hilo de comentarios.

Saludos.

Pues si, Evaristo. He hablado con nuestro presi que, comentándome que sería un excelente proyecto, hay grandes problemas para INCORPORAR una base de datos así a nuestra web, por lo que parece que el aspecto técnico pasa a primer plano

Minguez y los informáticos que tengamos por ahi..., no se trata ya de crear la base de datos online, sino de como incorporarla a lo que tenemos. ¿hay soluciones?

Abrazotesss

Mario

[artigi]

Hola:
Si la técnica lo permite, contad conmigo para trabajarme sin prisas pero sin pausas los 10 tomos de Granada 82/92.

Además, en cuanto al modelo de Base de Datos, os sugiero echéis un vistazo a la denominada OPAC, modelo utilizado de manera conjunta en muchísimas bibliotecas de universidades y entidades oficiales españolas. Ese buscador lo he usado bastante con excelentes resultados.

Saludos

[Apa7]

Hola:
Si la técnica lo permite, contad conmigo para trabajarme sin prisas pero sin pausas los 10 tomos de Granada 82/92.

Además, en cuanto al modelo de Base de Datos, os sugiero echéis un vistazo a la denominada OPAC, modelo utilizado de manera conjunta en muchísimas bibliotecas de universidades y entidades oficiales españolas. Ese buscador lo he usado bastante con excelentes resultados.

Saludos

Hola tod@s:
OPAC son las siglas de ONLINE PUBLIC ACCESS CATALOGUE es decir: Catalogo en línea de acceso público. Muchas bibliotecas y universidades españolas utilizan un programa de gestión llamado AbsysNet, comercializado por la empresa Baratz http://www.baratz.es que permite gestionar diferentes tipologías documentales: libros, cd-roms y creo que también artículos de revista, que sería lo que buscais. A nivel profesional se gestiona mediante formato Marc pero tambien dispone de un tipo de catalogación llamado "asistido" con una especie de plantilla más sencilla.
Espero haberos resultado de ayuda

[Eduardo]

Algunos comentarios a vuelapluma mientras los informáticos se devanan los sesos

El Indizador - La persona que ha revisado y subido los datos a la base de datos, creo que debe figurar con su nombre y apellidos. Está muy bien llamarse aquí rositadepitimini22... pero no lo veo serio para una futura base de datos accesible para todos. Si acaso puede ponerse entre paréntesis después del nombre completo, el nick afinetero.

Localización física. Creo estupenda la idea de que uno de los campos de la base de datos lleve anotada la localización física del artículo, que puede estar tanto en nuestras bibliotecas, como en archivos, bibliotecas públicas, museos, etc. Ahora bien, si es el caso de que esos artículos se pidan a quiénes los tengan en sus particulares bibliotecas, deberíamos poner unos "precios" para el fotocopiado y envío, algo simbólico: 5 céntimos por fotocopia + los gastos de envío, a pagar en sellos de correos nuevos, si se quiere. Si no lo hacemos ahora, esto se puede convertir para algunos en un eterno fotocopiado y envío, asumiendo unos costes que no tienen porque asumirlos.

Otro asunto a dejar claro es el copyright de dichos artículos. Más vale que los que hayamos escrito algo en estos años atrás, confirmemos nuestra disponibilidad para que dichos artículos sean fotocopiados sin problemas y puestos a disposición de quiénes los quieran.

Por la parte que me toca, todo lo escrito por mi puede ser fotocopiado libremente y distribuido sin fines comerciales.

[mariomirman]

Totalmente de acuerdo, Eduardo

Abrazotesss

Mario

[minguez]

Una aclaración antes de nada... NO soy informático (ojalá), sino que estoy en camino de ser documentalista (o algo parecido).

Dicho esto paso a comentar algunas de las cuestiones que han ido surgiendo.

Creo que el punto que tenemos que aclarar es el de qué uso se le va a dar a esa base de datos. Me explico: ¿se va a usar sólo para el Ágora o queremos darle un tinte universal? Lo digo por lo de la ubicación física del artículo. Estoy de acuerdo en que se necesita poner dónde se puede encontrar ese artículo: si es algo para nuestro uso sí pondría qué foreros concretos lo tienen; si es algo más universal lo que yo añadiría es bibliotecas o entes públicos donde se pudiese encontrar dicho artículo. Esto a la vez supone muchísimo más trabajo, y eso es algo que debiéramos considerar...

Completamente de acuerdo en lo que comenta Eduardo de poner unos "precios" por fotocopia. Pero lo que tampoco se puede llegar a hacer es tratar de ser un centro de documentación filatélica. Creo que es más importante dar la información de lo que tiene cada artículo y luego en un tema del foro, por ejemplo, uno puede pedir si alguien tiene determinado artículo/s. Problemas con los derechos de autor hay si nos liamos a fotocopiar y demás. No los hay si únicamente damos las referencias de los artículos y con esa información cada uno lo busque como pueda.

Sigo dándole vueltas a cómo incorporar esto a la web. Una base de datos que sólo contenga información (sin imágenes) no pesa demasiado y creo que se podría alojar perfectamente en el Ágora o en Afinet, pero la verdad que no sé exactamente cómo andamos de espacio en ambos sitios y si el presi dice que no hay sitio, es que no lo hay... Quizá hubiese que buscar una alternativa.

Y una alternativa puede llegar a ser en un momento dado comercializar lo que desarrollemos, es decir, editarla en CD-ROM e incluso venderla a gente ajena al Ágora o Afinet.

Otra cuestión que tenemos es qué base de datos o programa utilizar. Creo que la OPAC, Abysnet, el Formato MARC y otras soluciones profesionales que se mencionan son excesivos y algunos muy complicados de manejar para lo que queremos tener. Requiere una formación de cómo utilizarlo y la compra de un programa. Además, hacer una base de datos para los artículos es muy sencillo, e incluso esa base de datos puede tenerla sólo una persona que se encarge de recibir las informaciones y pasarlas a ella. Estas informaciones (la gente que se dedique a vaciar las revistas) pueden hacerse en cualquier formato: word, excel, block de notas... Posteriormente enviarlas por e-mail a aquel que tenga centralizada la Base de Datos y únicamente hacer un COPIAR-PEGAR. Creo sinceramente que es mucho más sencillo y el resultado es muy similar. Si más adelante se avanza en esto se podría pensar en hacerlo con algunos de esos programas y en utilizar el formato MARC, pero, ya digo, es complicado.

La cosa está en elegir esa base de datos a usar. Como ya os decía, habría que tratar que fuese una que permitiese subirla a la web por si en algún momento nos es posible incorporarla a la página. Pero yo mismo me retracto y digo que si en un momento dado queremos cambiar de programa de base de datos este cambio se puede hacer muy fácilmente en apenas media hora (siempre que no se incorporen fotos a la base de datos). Por eso sigo diciendo que un Access o un File Maker nos sería más que suficiente.

De los campos que puse en el anterior mensaje creo que sería bueno añadirle la referencia bibliográfica completa del documento que lo tiene. También estoy de acuerdo con Eduardo de que el nombre del indizador aparezca completo.

Y bueno, creo que se me olvida alguna cosa, pero ya va suficiente rollo por ahora. Según me vaya acordando lo voy poniendo.

Un saludo.
M.

[RAFAEL]

Por partes para no olvidarme de nada.

Coincido con lo dicho por Eduardo y Minguez.

Lo primero que debemos decidir es que queremos y hasta donde queremos llegar. Despues a repartir trabajo para sacar los artículos a reseñar.

Importantisimo es el dejar muy claro ¿qué, cómo, hasta qué profundidad, etc? Para que cualquiera que reseñe un artículo tenga la misma idea.

El programa de Baratz está muy bien, yo lo he manejado, pero cuesta dinero..... todo tiene un pero, pero catalogar con la asistida es bastante fácil (si tienes claro que tienes que poner), pero creo que sería como matar moscas con cañonazos. Yo no me complicaría, una base de datos con los campos definidos por minguez y Eduardo, la clave es que dentro de tres años con mucho trabajo hecho no pensemos "deberiamos haber metido tal cosa u otra".

lo de escanear o fotocopiar artículos para añadirlos a la base de datos, pues creo que no (por copyright y por todo), una ubicación si (o varias) y si de verdad alguien quiere un texto en particular que se ponga en contacto con el "ubicador".

La verdad es que releo el mensaje y al final no he dicho nada .

resumiendo, que dentro de mis posibilidades y tiempo me ofrezco para catalogar lo que haga falta.

[reigminor]

Hola

He hablado con nuestro presi que, comentándome que sería un excelente proyecto, hay grandes problemas para INCORPORAR una base de datos así a nuestra web, por lo que parece que el aspecto técnico pasa a primer plano

Una base de datos que sólo contenga información (sin imágenes) no pesa demasiado y creo que se podría alojar perfectamente en el Ágora o en Afinet, pero la verdad que no sé exactamente cómo andamos de espacio en ambos sitios y si el presi dice que no hay sitio, es que no lo hay... Quizá hubiese que buscar una alternativa.

No creo que Mario ni "el presi" (osea yo ) se hayan referido para nada al espacio para alojar una base de datos sea del tamaño que sea.
Hay aspectos técnicos que hay que tener en cuenta antes de ponerse a diseñar una base de datos sea del tamaño que sea para que pueda ser integrada en un sistema que está funcionando con unos parámetros determinados.

Y creo, con mis pocos conocimientos informáticos, que las bases de datos que soporta nuestra web y el Ágora son MySQL

Y hace falta un técnico informático que sepa lo que se trae entre manos para hacer esas cosas.

Mientras seguis adelante concretando que es lo más interesante o que debe o no contener, intentaremos resolver estas dudas técnicas y aportaros la solución al tipo de base a utilizar.

[pegasus6464]

Si quereis ver un ejemplo de como una base de datos access puede pasarse a web, podeis ver la pagina de FASFIL (www.fasfil.com) y pinchar en (Base de datos historia postal) con sus imagenes, buscador, etc.

La convierte en ASP este .mdb

lo hice yo mismo nose si es lo que estáis buscando

Respecto a pasarla a CD - ROM, la comision de nuevas tecnologias hemos hecho un ctalogo de sellos en FLASH a partir de una base e datos access, no se si alguno lo conoce ya, tambien se puede

Yo os puedo ayudar dentro de mis posibilidades.

[mariomirman]

Hola

He hablado con nuestro presi que, comentándome que sería un excelente proyecto, hay grandes problemas para INCORPORAR una base de datos así a nuestra web, por lo que parece que el aspecto técnico pasa a primer plano

Una base de datos que sólo contenga información (sin imágenes) no pesa demasiado y creo que se podría alojar perfectamente en el Ágora o en Afinet, pero la verdad que no sé exactamente cómo andamos de espacio en ambos sitios y si el presi dice que no hay sitio, es que no lo hay... Quizá hubiese que buscar una alternativa.

No creo que Mario ni "el presi" (osea yo ) se hayan referido para nada al espacio para alojar una base de datos sea del tamaño que sea.
Hay aspectos técnicos que hay que tener en cuenta antes de ponerse a diseñar una base de datos sea del tamaño que sea para que pueda ser integrada en un sistema que está funcionando con unos parámetros determinados.

Y creo, con mis pocos conocimientos informáticos, que las bases de datos que soporta nuestra web y el Ágora son MySQL

Y hace falta un técnico informático que sepa lo que se trae entre manos para hacer esas cosas.

Mientras seguis adelante concretando que es lo más interesante o que debe o no contener, intentaremos resolver estas dudas técnicas y aportaros la solución al tipo de base a utilizar.

El presi nos ha explicado perfectamente el problema, Julio: no es de espacio, sino como ya dije de INTEGRACION TECNICA. Habría que echarle un vistazo a la solución que nos propone Pegasus. Y en cuanto a lo que nos comenta el amigo Rafael, bueno, ya estamos de acuerdo en tener muy claro (y creo que tenemos ya los datos necesarios para cumplir los requisitos que nos comentaba el amigo Javier51) QUË queremos poner, aquello que consideramos SUFICIENTE. Pero vamos a darnos hasta fin de mes por si algo se nos ha quedado en el tintero, en tanto en cuanto vamos intentando solucionar la parte técnica, como hemos dicho, ahora mismo lo prioritario

Ah, y pensad un nombre para la criatura, que lo creo importante, A mi solo se me ocurre BADAFE, siglas de BAse de DAtos de Filatelia Española por aquello de comprender otras ubicaciones físicas distintas de las revistas, como webs, sonoros, videos.., como bien nos han apuntado entre otros Minguez. Pero tiene que haber mejores que este engendro de nombre

Y gracias a todos por embarcaros en esta loca aventura

Abrazotesss

Mario

[Eugenio de Quesada]

¿Que tal suena?:

FILADATA
DATAFIL
TESAURUS FILATELICO
INFOPHIL
...

Aunque no descartaría el original:

ARTICULARIO FILATELICO

Un fuerte abrazo a todos,

EQ

[pegasus6464]

Mario, respecto a la "informatización" de esa base de datos, teneis que decidir 2 cosas:

1º) Si se va a colgar en la red. Si es así, hay que convertir esta base de datos a ASP (tipo www.fasfil.com)

2º) Si se quiere sacar en CD ejecutable, hay que proteger la base de datos access con clave y integrarla en un .FLASH (tipo catalogo de sellos de FESOFI)

O si se quieren hacer las 2 cosas.

Ya me contaréis y os ayudo en lo que sea. Un abrazo

[mariomirman]

Mario, respecto a la "informatización" de esa base de datos, teneis que decidir 2 cosas:

1º) Si se va a colgar en la red. Si es así, hay que convertir esta base de datos a ASP (tipo www.fasfil.com)

2º) Si se quiere sacar en CD ejecutable, hay que proteger la base de datos access con clave y integrarla en un .FLASH (tipo catalogo de sellos de FESOFI)

O si se quieren hacer las 2 cosas.

Ya me contaréis y os ayudo en lo que sea. Un abrazo

Lo principal es la primera, Una herramienta de consulta vivaracha como una cucaracha, que desde sus primeros pasos sea consultable por todos, pero sin descartar la segunda opción .

[mariomirman]

Perdona, Pegasus, pero... he visto la web de Fasfil, muy bonita y bien armada, y me surge la duda... te refieres en tu propuesta a la sección BASES DE DATOS/SELLOS DE ASTURIAS, ¿no?

Abrazotess

Mario

[pegasus6464]

Si, esta mejor yo creo BASES DE DATOS > Historia Postal > Matasellos especiales (tarda un poco en cargar)

Se puede buscar por palabra clave, podriamos hacer busqueda tb por temas, fechas, ...

Es un ejemplo de como se puede pasar una base de datos ACCESS (se irian metiendo los datos directamente en una unica tabla, sin relacciones ni cosas raras) a WEB.

Más bonito quedaria si hiciesemos un catalogo en CD ejecutable con FLASH, y editarlo, tipo esto:



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