TARIFA VALORES DECLARADOS

[osbru]

Insisto,

¿Os ha quedado clara la tarifa de seguro de valores de los
envíos a Francia en 1900?
No me ha quedado claro si son 10 céntimos por cada 100 pesetas o 10 céntimos cada 250 pesetas. Debe ser esto del Agosto que me quema las neuronas

Hasta pronto.

[alfareva]

Hola:

Ciertamente "jomirmen" tiene razón al indicar que el Edifil está equivocado. Hace tiempo que lo está. A ver si hay suerte y en la próxima edición lo corrigen de una vez.

Yo también insisto en la duda de "osbru": ¿alguien nos puede aclarar y mostrar la tarifa de 1895?

Esta tarifa, salvo la mención a la misma que aparece en el libro del Dr. Oswal Shier no se encuentra reflejada en ningún sitio.

Ni siquiera en el magnífico trabajo que hizo Luis Enrique Bustamanete Vega sobre las tarifas postales desde el año 1850 y que aparece en la página Web del Grupo Filatélico Avilesino existe mención a la misma, salvo una anotación en la tarifa del año 1882 indicando que a partir de julio del año 1895 el derecho de certificado pasa a ser de 25 céntimos.

Tampoco la menciona el catálogo Edifil y como la obra de Martínez-Pinna arranca en el año 1901... pues nos quedamos con las ganas.

Si nos falta este eslabón tenemos una laguna bastante grande entre 1882 y 1901 para entender los franqueos.

Saludos.

[buzones]

Holas

Lo siento que no pueda mostraros una copía de la legislación de la tarifa de 1895 porque también puedo argumentar solamante en base a las tablas de Don Oswaldo. Por lo menos puedo demostrar que esa tarifa (referente al derecho de seguro) ya era en vigor antes de 1901; precisamente en 1899:

En la obra de nuestro conforero Carlos Celles sobre las tarifas postales españolas del siglo XIX, en el pág. 155 está reproducido una tabla publicada en El Servicio de Correos del año 1899 con la tarifa del servicio nacional actual en su día.


Valores declarados~Abono en sellos
--------------
15 céntimos por cada 15 gramos de peso
25 idem por derecho de certificado
10 idem derecho de seguro, por cada 250 ptas

Valores declarados en fondos públicos ~ Abono en sellos
---------------
15 céntimos por cada 15 gramos de peso
25 idem por derecho de certificado
05 idem derecho de seguro, por cada 250 ptas

Objetos asegurados~Abono en sellos
--------------
15 céntimos por cada 30 gramos de peso
25 idem por derecho de certificado
10 idem derecho de seguro, por cada 250 ptas

Como veís, el derecho de seguro siempre se refiere a 250 ptas. También hay variaciones en las tarifas para fondos públicos y objetos asegurados.

Es lo que puedo oferiros pero quizá algún forero es capaz de presentarnos la disposición original de la "mística" tarifa de 1895...

¡Llenad la laguna!

Y de nuevo repito mi duda anterior: ¿Cuándo (exactamente) terminó correos la práctica de retener los sellos que representaban el derecho de seguro?

[osbru]

Lo que es evidente es que las cartas mostradas aquí dirigidas a Francia en los años 1900 y 1904 llevan una tarifa del seguro del VD de 10 centimos por cada 100 pesetas.

[buzones]

Quizá, como bien dijo nuestro amigo mariomirman en otro hilo,

el que se equivocó fué el funcionario [...] Muchas veces nos creemos perfectos a los esforzados funcionarios en la aplicación de las tarifas, cuando muchas veces son defectuosamente aplicadas.

Ya he visto muchísimas cartas al extranjero con franqueo inadecuado porque los funcionarios de correos han equivocado en la tabla Suiza y Suecia, por ejemplo, o han aplicado las tarifas del servicio interior equivocadamente en lugar de las al extranjero, o ...

[Mochy]

Hola:
Fecabo dijo:

Abierto el tema de la tarifa de los VALORES DECLARADOS, hay algunos aspectos de la misma que me gustaría aclarar: Uno de ellos seria si era preceptivo especificar las dimensiones del sobre o la envuelta del envío y de que tamaño no se podía exceder en los -Valores declarados en Fondos públicos-. Imagino que habría un limite.





Datos del frontal:

Fechador con data 26 NOV 32

Núm. 302

Peso 2620 grs.

Porte 25,80 pesetas

A mi modo de ver todo correcto según tarifa.

Saludos.

fecabo
_________________
Socio de la Associació Filatèlica Pineda de Mar.
Página personal de filatelia.

En principio los valores declarados debían llevar el cajetín donde se anotaba: el numero de nacidos, el peso, las iniciales ó inscripción de los lacres y las dimensiones de cada objeto, pero en la practica vemos que esto no siempre fue así.
Lo de las dimensiones ya es otro cantar porque hay que distinguir entre cartas y objetos asegurados en estos últimos, si no estoy equivocado, seria 30 ctm de largo 20 de ancho y 10 de alto y peso máximo 2 kg, los primeros como el limite de una carta., los segundos embalados en cajas bien cerradas de madera o metal.
Saludos.

[pedroadolfo]

Hola, del año 1926 pongo este precioso frontal con cuatro sellos del 4 pts, que en carta es poco frecuente de Barcelona a Logroño con un importe bastante alto de 30.000 pts y subastada hace 2 años

10 cts, 20 cts, 25 cts, cinco del 1 pts y cuatro sellos del 4 pts



21 de febrero de 1926


Un cordial saludo

[osbru]

Para que todo cuadre el paquete debería pesar 930 gramos ¿no?

¿No era obligado poner el peso del paquete?

[artipi]

Aquí el sello que se solía poner acompañando al fechador y para apuntar los datos del envío. Este todavía lo tiene en un cajón en una oficina postal de aquí

[buzones]

Holas

¡¡Qué pieza!!!

Todo correcto el franqueo en el febrero de 1926:

Carta de un peso de 1520 gramos (25c. cada 25 gr.) = 15,25 ptas
Derecho de certificado 0,30 pta
Derecho de seguro (fondos públicos) (5c. cada 250 ptas) = 6,00 ptas

summa summarum 21,55 ptas. Vale.

osbru

Algún bueno funcionario de correos anotó el peso a mano. Entonces, el peso máximo de una carta en el servicio interior eran 4 kilos.

[buzones]

Nuestro estimado conforero José María Sempere hace más que seis años publicó en su web Filatelia Digital un articulo sobre LA CARTA MÁS ANTIGUA CIRCULADA EN ESPAÑA POR VALORES DECLARADOS.

En este estudio fue integrado un cuadro con las tarifas para valores declarados durante el siglo XIX (Península e islas Baleares y Canarias) en el que aparece también la tarifa del 1.7.1895:

15 cts. por cada 15 gramos de peso
25 cts. por derechos de certificado
Seguro: 10 cts. por cada 250 Ptas. de su valor o fracción de 250 Ptas.
(en fondos públicos, 5 cts. por cada 250 Ptas. o fracción)

El enlace original: http://www.filateliadigital.com/frusle/fr020/fr020.htm

Espero que sirve algo a los escépticos.

[Argus 2]

Efectivamente se trata del primer envío conocido con DECLARACION DE VALOR.

La misiva es, (abierta para ver anverso y dorso), la siguiente:


Los detalles de franqueo, etc. ya quedan explicados por Ralph, si bien creo que es interesante
pasar copia del Certificado que extendí de esta importantísima carta el 1º de Julio de 2001.

Certificado nº FG1/54-9

Edifil nº 75+73 Certificado con "Declaración de Valor"

He examinado el sobre de carta Certificada con los sellos de España,
valores: tres de 4C. azul y uno de 2 Reales violeta, efigie de Isabel II
dentados y sin dentar, emisión del 1º Enero de 1865, dirigido a Carlos
Madrazo en Madrid.---------------------------------------------------------

Los sellos están obliterados con el fechador de origen de Betanzos del
25 Junio de 1865 y en el frente hay el fechador de Certificado de Madrid
'CL 26 JUN' ambos en negro. Manuscrito consta una declaración de valor
del contenido del envío de 110 Cupones de Obligaciones del Estado por
un monto de 6.600 Reales con un 'Conforme' firmado por 'Mº Martinez' y
'Antonio de Irueta'. En el reverso hay el 'Recibí conforme' firmado y
rubricado por el destinatario Carlos Madrazo.------------------------

EN MI OPINION sellos, marca y matasellos son auténticos y el conjunto
es original de la época y a mi juicio es documento excepcional por tratarse
del primer Certificado con Declaración de Valor conocido hasta la fecha
y por ello estimo se trata de una de las piezas cumbre de la Historia Postal
española cuyo destino debe ser la incorporación a la mejor y más alta
colección especializada.--------------------------

Barcelona a primero de Julio del año dos mil uno.---------------------


Francesc SENIOR

PS
Por razones obvias no puedo desvelar quien es su FELIZ propietario.

[cascajo]

Buenas tardes foreros,
adjunto imagen de un resguardo de Valores declarados navarro (Villafranca), para completar un poco el tema del hilo. Bueno y ahí tenéis, Villafranca (no llega a 3.000 habitantes en la actualidad, los mismos que tenía en 1910 por ejemplo), a finales de 1916 había tramitado 100 envíos de valores declarados .

Un saludo pamplonica.
Jesús

[alfareva]

Hola:

Muy buen resguardo "cascajo".

Aunque no tengamos el sobre, podemos deducir lo correcto del franqueo empleado según lo siguiente:

Tarifa en vigor desde el 01/01/1901.

- Carta. Por cada 15 gramos o fracción (pesa 13 gramos): 15 céntimos
- Derecho de certificado: 25 céntimos.
- Derecho de seguro. Por cada 250 pesetas o fracción: 10 céntimos.
Al declarar 700 pesetas, le corresponde la tercera escala: 30 céntimos

En consecuencia: 15 + 25 + 30 = 70 centimos que es lo que se indica en el resguardo que llava la carta.

Perfecto.

Saludos.

[osbru]

Hola,

Después de sacarme un erizo y una anémona roja que se me habían quedado escondidos del último baño en el Cap de Creus, vuelvo con eso de los "papelitos".

Aquí os traigo un ejemplo de que en 1901 la tarifa para Francia del seguro era de 10 centimos por cada 100 pesetas.




Otro erizo!!!! vaya por Dios

[maragatin]

Buenas tardes a todos.

Aquí subo unos resguardos de envíos de Valores Declarados que espero que aporten algo nuevo. Al menos sirven para subir el hilo...

Los dos de mi pueblo (Astorga) llevan fechador de trébol porque supongo que no tenían uno específico de Valores Declarados, como sí ocurría con los otros dos que subo de Madrid y Palencia. Quién pillara las cartas enviadas !!!

De Astorga a Madrid. 1891:



De Astorga a Madrid. 1892:



De Madrid a Ponferrada. 1892:



De Palencia a Madrid. 1900:

[osbru]

Mi duda aún continúa....

[VIRUEGA]

Bueno, tenía pendiente mostrar este valores declarados en fondos públicos 1,95 pts, de 29 enero de 1908

Franqueo de la carta cuatricolor.

Pesa 140 gr , 15cts * 10 = 1,5 pts
- Derecho de certificado= 0,25 pts.
- Derecho de seguro: declara 500 pesetas, le corresponde= 0,20 pts.
(Por cada 250 pesetas o fracción: 10 céntimos).

Total, 1.5 + 0.25 +0.20 = 1.95

Enrique

[alfareva]

Hola:

Me parece que las cuentas del mensaje anterior adolecen de un pequeño fallo.

Según la tarifa en vigor del 01/01/1901, el derecho de seguro, para valores declarados en fondos públicos, era de 5 céntimos (no 10) por cada 250 pesetas o fracción.

Por ello,
Franqueo de la carta cuatricolor.

Pesa 140 gr: 15 cts * 10 = 1,50 pts
- Derecho de certificado= 0,25 pts.
- Derecho de seguro: declara 500 pesetas, le corresponde= 0,10 pts.
(Por cada 250 pesetas o fracción: 5 céntimos).

Total: 1,50 + 0,25 +0,10 = 1.85

A mi entender, sobran 10 céntimos de franqueo.

Puede que el remitente se equivocase al aplicar la tarifa de valores declarados o pusiese un sello por otro.

Saludos.

[MATRIX]

Hola

Totalmente de acuerdo con Alfareva en la matización que hace en el calculo final de la tarifa a aplicar, esos valores de fondos publicos que cotizaban en bolsa tenían una minima ventaja en el derecho asegurador.

Yo creo que el usuario franqueó el Valor declarado como un valor nacional, sin reparar en que los fondos publicos cotizables admitían una pequeña rebaja en el seguro (aunque es un poco raro que siendo ustamente un banco (Franco-español), el emisor de los mismos, desconociese esa rebaja de 5cts por cada 250 ptas ).

En todo caso, bonita pieza, como la gran mayoría de VD

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Aprovecho para colgar un VD de 50 pesetitas a Portugal en 1916, de los mas baratitos que he visto en porte (solo 55 ctmos) , y del que me costó descifrar en su día la tarifa, pues el peso curiosamente es de 16,5g, y en Portugal ese peso era ya 2º escalon de tarifa por tan solo 1,5 gramos de más, al contrario que en el resto de Europa, donde el porte sencillo era hasta 20 gramos, y vamos si lo cobraron.....

Dorso donde se aprecia mejor la fecha

Y detalle del curioso lacre de censura que aplicaban en Portugal

lacrecensurapostalVDPortugal1916.jpg (28.7 KiB) Visto 2219 veces

Saludos