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CONVOCATORIA DE LA 3ª TERTULIA FILATELICA EN LA RED DEL 2006

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Yhoel
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CONVOCATORIA DE LA 3ª TERTULIA FILATELICA EN LA RED DEL 2006

Mensaje por Yhoel »

Saludos a todos, otra vez aquí, como podréis imaginar vamos a hacer la 3ª tertulia del año, y seguimos con un nuevo compañero del foro, esta vez tenemos como moderador de la tertulia a Pericles, como todos sabéis Pericles ha hecho un estudio sobre el Pelón en concreto el estudio se titula (El error de color del sello de 15 cts. del ''Pelón'') si no lo habeis leido podéis ir a la pagina de afinet - http://www.afinet.org/ y en artículos-estudios, podéis encontrarlo, es un completísimo estudio de color de este sello que todos deberíais de leer , a demás de muchas mas cosas.
Bueno pues le he pedido a Pericles que nos de una charla sobre como se hace un estudio de esta características, por donde se empieza, cuanto tiempo lleva hacerlo, cuales son las principales dificultades que ha tenido, etc.…… supongo que mas de uno tendrá alguna duda que podrá consultar, se que muchos de vosotros coleccionáis algun sello en concreto por ejemplo los cuatro cuartos de 1856, 1860, 1862 o 1864 y que alguna vez o gustaría hacer un estudio, bueno pues no podéis faltar a esta cita.
La tertulia se convoca para el próximo Jueves día 9 a las 11 de la noche como siempre, aunque hay un pero Pericles solo puede estar hasta las 12 o 12’15 por lo tanto tenemos que ser puntuales, el que se retrase se lo pierde, así que a ser puntuales.
Como siempre la tertulia pinchando arriba en el Chat de Afinet y ya sabeis un poquito de orden para que el moderador pueda darnos la charla, cuando termine ya tendremos tiempo de discutir. :wink: :D

Saludos a todos y hasta el proximo Jueves.

Yhoel.
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Holas

Buen tema, interesante, y buen tertuliano para explicar esto, "yo quiero saber lo de los espectografos ramams esos" :lol: :lol:

No me la pierdo quillo :shock: :shock: :shock:

Ciaos
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jeroca
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Mensaje por jeroca »

debido al tiempo reducido ¿no podria la gente hacer preguntas ya y pericles y nosotros ganar algo de tiempo , al llevar preguntas avanzadas?
cazador de sellos , sin puñetera idea de los mismos y miembro de
AFINET
colecciono todo lo que pillo
El último de los Reino

[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/45_jrca049_1.jpg[/img]
ANCRIMU
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Mensaje por ANCRIMU »

Interesante tema pero como dice Jesus y por el tiempo limitado, seria conveniente tener preparadas ya las preguntas. Vamos ir al grano.
Saludos
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xavier de valencia
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Mensaje por xavier de valencia »

estaremos por alli, a disfrutarlo
La filatelia es un medio de entretenimiento y cultura, no es un fin
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Yhoel
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Mensaje por Yhoel »

No olvidarse, esta noche a las 11, tertulia en el chat.


Yhoel.
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jorgesurcl
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Mensaje por jorgesurcl »

Magnífica invitación. Veré cómo lo hago para estar presente: ocurre que en Chile vamos como 4 horas desfasadosm así es que las 11 de la noche en España deben ser como las 7 de la tarde acá. Me " inventaré " una salida algo anticipada del trabajo y espero no meterme en muchos atochamientos de tránsito para llegar a tiempo a la tertulia.

¿ En todo caso, será grabada como la anterior para los que no alcancen a llegar ?

Saludos
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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Holas :?

Por motivos ajenos a mi voluntad, (Barajas y la T4, Iberia, El Prat, etc), me fue imposible llegar a casa antes de las 12 y media de la noche, cuando llegue y entre a la tertulia en el chat, me dijeron que habia terminado hacia 10 minutos o algo asi. :evil:

Veo que no hay todavía ningun comentario al respecto, y yo tenia interes en el tema, ¿como estuvo la conferencia, fue interesante,? bueno seguro que siendo Pericles en este tema-estudio, no cabe duda de que si,¡¡¡ pero que alguno deje algun apunte de lo que aprendió o leyo , lo mas curioso, lo mas destacado¡¡¡¡. :roll: :roll:
Y por otro lado, Yholel ¿la grabaste esta tambien? Di que si, amigo. :roll: :roll:
Si es asi, ¿puedes colgar la parte mas intensa o mas interesante para los que no tuvimos la dicha de acudir in situ? :shock: :shock: :shock:

Gracias y un saludo 8) 8) 8)
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Julian
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Mensaje por Julian »

! GLUB !, Se me pasó sin darme cuenta del día :oops: :oops: :oops:

Yhoel ¿la grabaste?

Pedazo de despiste llevo ultimamente.
Quien sólo busca el aplauso de los demás,
pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA
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artipi
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Mensaje por artipi »

:oops: :oops: :oops: :oops: a mi también se me pasó :( :(
Saludos para todos y todas, desde un rincón del océano Atlántico, entre Europa (políticamente), América (sentimentalmente) y Africa (geográficamente).
[img]http://www.agoradefilatelia.org/userpix/575_Afinet_1.jpg[/img]
discopatia
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Mensaje por discopatia »

Yo esque al dia siguiente tengo colegio y no pude asistir :cry:

Saludos
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Yhoel
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Mensaje por Yhoel »

Bueno un poco tarde pero aqui esta la grabacion de la tertulia que nos dio el compañero Pericles.
Quisiera decir que tal vez ya no ponga las grabaciones de las tertulias, (por lo menos yo) por que esto puede llevar a la gente a no acudir al chat el dia de la tertulia, pues saben que se colgaran cuando terminen y esto les puede hacer desinteresarse de acudir, y leerlas cuando les de tiempo o les venga bien, pero esto no es bueno para la tertulia por que el conferenciante puede pensar que no es interesante su tema por que no ha acudido casi nadie, y para mi es un poco embarazoso ir convenciendo a ciertas personas para que nos den una charla para que luego solo estemos unos cuantos.
Bueno siento este royo que os he metido, pero esto lo debia decir.

Bienvenido
Yhoel se ha unido a la Charla.
pericles se ha unido a la Charla.
[pericles] Buenas
[Yhoel] Hola :D
[Yhoel] la gente tardona, como siempre
[Yhoel] :/
[pericles] Me ha costado un poco entrar, me estaba poniendo nervioso
[Yhoel] jajaja, tu tranquilo que no paa nada
[pericles] He preparado unos escritos, siguiendo tu consejo, Yhoel
[Yhoel] estupendo
[pericles] A lo mejor terminamos como en "Misterioso Asesinato en Manhattan"
[Yhoel] si!! como termina?
[pericles] Tratando de enga–ar al asesino montando conversaciones aparentemente congruentes con retazos de frases
[pericles] Termina bien. Es de Woody Allen
[Yhoel] Woody hace peliculas un poco raras, pero cae muy bien
reigminor se ha unido a la Charla.
[pericles] Hace poco dec’a alguien en la tele, respondiendo a la pregunta de que se llevaria a una isla
[reigminor] Buenas
[pericles] y contestaba que las peliculas de Woody Allen
[Yhoel] hola
[Yhoel] por lo menos se reiria un rato
[pericles] Yo de chaval le odiaba por intelectual, pero ahora me gusta mucho
[Yhoel] tiene alguna muy buenas
Glera se ha unido a la Charla.
[pericles] Y encima menudas bandas sonoras
[Glera] Hola
[pericles] Bueno, centremonos, que van a pensar que se han equivocado de Chat
[Yhoel] a mi no se me olvida la del (Dormilon)
[pericles] Saludos Glera, yo tambien soy Beron
[Glera] De done
[Yhoel] holas
[pericles] San Asensio
[reigminor] Pericles, ya vi un sello con el error de color
[reigminor] en Madrid
[reigminor] en Casa de Subastas
[Glera] coño, aqui un calceatense
[pericles] Me alegro, cuantos mas mejor
[pericles] Calceatense?
[Glera] Santo Domingo de la Calzada
[pericles] Suelo ir de vez en cuando
[pericles] Reigminor, uno de los errores de color de Casa de Subastas lo envie yo
[pericles] Y tuve bastante exito. El mismo sello a mitad de precio me lo devolvieron sin comprador la vez anterior
TENEFE se ha unido a la Charla.
[pericles] La tertulia anterior creo que empezo a calentarse a eso de las 11 y 10, podemos esperar un poco
reigminor ha salido de la Charla.
[Yhoel] Ok,
tionicnac se ha unido a la Charla.
[pericles] Propongo cambiar de estrategia, y responder a las preguntas que se os planteen
Filipides se ha unido a la Charla.
yeestamosaquí se ha unido a la Charla.
[TENEFE] Hola a todos. ¿Dónde está la gente? ¿Hay fútbol en la tele?
[Filipides] Buenas noches
[tionicnac] hola
[Yhoel] no lo que pasa es que somos algo tardones, como siempre :)
xavier se ha unido a la Charla.
[Yhoel] ya van llegando
[xavier] buenas
[Yhoel] hola xavi
[Filipides] Cuando pericles habla, no hacen futbol ;)
[xavier] esta es la cola de la cerveza?
[Filipides] ya no queda
[xavier] mamones
[Filipides] ¿y tu suegra?
[xavier] se lo dire a mi suegra
[Yhoel] ¿que ? vamos empezando?
[pericles] Estoy pensando en ir colocando las ideas que habia preparado.
[Filipides] cuando querais
[Filipides] ¿vais a grabar la charla?
[Filipides] yo no se como se hace
[pericles] Puede que haya gente que prefiera leer ma–ana u otro dia lo que se vaya diciendo
[Yhoel] si
[pericles] Pues alla vamos
[pericles] Si os parece bien, voy a tratar de seguir un modelo de desarrollo de la tertulia parecido al de la anterior
[pericles] Yo voy dando mi vision particular de los estudios filatelicos
[pericles] Y segun se vayan tocando las diversas cuestiones, se pueden ir incorporando las opiniones
[pericles] Muchos de los comentarios van a ser como Òpensar con la boca abiertaÓ
[pericles] Y tengo la intuici—n de que muchos de vosotros pensareis lo mismo
[pericles] Yo saque esa impresion al leer la versi—n de Juliop el ÒPanorama filatŽlico actualÓ
[pericles] Por lo que es posible que al final descubramos la polvora mojada
[pericles] Los temas que propongo que se traten sucesivamente son:
[pericles] 1 Tipos de estudios filatelicos
[pericles] 2 Partes de un estudio
[pericles] 3 Materiales necesarios para abordar un estudio
[pericles] 1 Tipos de estudios filatelicos
[pericles] Por lo que he podido ver, hay varios tipos de estudios, que dependen de la perspectiva con la que se aborden, por ejemplo
[pericles] A- Estudios de gran envergadura publicados en forma libros
[pericles] Los conocemos todos. Se refieren a emisiones concretas, periodos historicos mas o menos amplios, o matasellos.
[pericles] Muchas veces los utilizamos como catalogos especializados y suelen tener la caracteristica de que nos cuestan dinero.
[pericles] Por eso mismo estos estudios han dependido de muy pocas personas
[pericles] que han realizado una labor encomiable ak compartir sus conocimientos
yeestamosaquí ha salido de la Charla.
[pericles] Aunque esa labor haya pasado en ocasiones por un filtro de intereses
[pericles] Podemos criticarlos o dejar de adquirirlos
[pericles] Pero no esta en la mano de la mayoria de nosotros ni siquiera el haber hecho una parte m’nima de ellos.
reigminor se ha unido a la Charla.
[pericles] B- Estudios publicados en revistas y otras publicaciones periodicas o de asociaciones filatelicas sensu lato
[pericles] Estos suelen ser de menor envergadura y acceder a ellos no suele ser caro o es gratis.
[pericles] Los hay de muchas clases, y para clasificarlos se pueden considerar dos dimensiones
kfeyt se ha unido a la Charla.
[pericles] La dimension horizontal: por ejemplo, los diferentes sellos, matasellos o tarifas de un periodo de tiempo corto,
[pericles] La dimension vertical: la variacion en el tiempo de todo lo relacionado con un tipo concreto de sello, marca, tarifa, etc
mario se ha unido a la Charla.
[pericles] A los estudios de este tipo se pueden a–adir otros transversales, desde mi punto de vista,
[pericles] Son los que abordan un ÒtemaÓ desde ambas perspectivas
[pericles] Por ejemplo, Òlos sellos de trenes emitidos por Espa–a en los ultimos 80 a–osÓ.
[pericles] En este grupo se pueden incluir tambien la mayor parte de los estudios publicados en la red.
[pericles] El interes filatelico de estos estudios es muy variable.
[pericles] Hay desde redacciones sobre los temas mas variados ilustradas con imagenes de sellos
[pericles] Hasta estudios muy especializados
[pericles] Cuanto mas especializados son, interesan a menos gente, y al reves
[pericles] Son fuentes de informacion muy importante pero son en muchos casos menos accesibles que los libros
[pericles] Y al cabo de unos a–os se hace dificil tanto saber que existen como conseguirlos
[pericles] Supongo que da tiempo a leerlo Àno?
artigi se ha unido a la Charla.
[pericles] Yo me estoy volviendo loco con el copiar y pegar
[Yhoel] perfecto, sigue
[mario] jejejeje
[tionicnac] si si
[pericles] Sigo
[pericles] 2 Partes de un estudio
[pericles] Hay un paralelismo con las obras literarias: que deben constar de planteamiento, nudo y desenlace
[pericles] Las partes concretas depender‡n del tipo de estudio y de sus objetivos
reigminor ha salido de la Charla.
[pericles] Pero si nos centramos en los estudios que la mayor parte de los foreros
[pericles] calificariamos de serios, su organizacion deberia incluir:
[pericles] Introduccion y Antecedentes
[pericles] Descripcion de los Objetivos y del Material analizado
[pericles] Descripcion de los Resultados
[pericles] D. Discusion de su significado y Conclusiones
reigminor se ha unido a la Charla.
[pericles] E. Referecias de las fuentes utilizadas
[pericles] Este esquema es b‡sicamente el que se sigue en las publicaciones ÒacademicasÓ, sean de Ciencias o de Letras
[pericles] Introduccion y Antecedentes
[pericles] Antes de hacer un estudio hay que asegurarse de que no esta hecho ya.
[pericles] Para ello es fundamental conocer y estudiar la bibliografia existente.
[pericles] La mayor parte de nosotros conocemos cuales son las fuentes primarias de informacion: los libros y los catalogos
[pericles] En Espa–a no son muchos y tampoco es dificil hacerse con los principales.
[pericles] Los mas caros son los Martinez Pinna, pero lo valen
[pericles] Estos libros dan la pista de otras publicaciones menores mas dificiles de conseguir
[pericles] Y tambien disponemos de los foros, sin afan de hacer propaganda.
[pericles] En este caso, la experiencia acumulada por sus miembros hace que practicamente
[pericles] cualquier tema encuentre su punto de apoyo si se plantea una consulta en ellos.
[pericles] Yo creo que la mayor parte de los foreros estamos en una fase larvaria en este sentido. Me explico:
[pericles] Recogemos un dato de aqu’ y otro de alla por que quiza nos sirva para ese estudio que estamos madurando
[pericles] Y posiblemente algun dia llegaremos a realizar, aunque nos cueste unos a–os
[pericles] Siguiente punto: Descripcion de los Objetivos y del Material analizado
[pericles] Los objetivos dependen del material disponible.
[pericles] Si nos hacemos con un conjunto de sellos que podamos considerar ÒsignificativoÓ para abordar un estudio
[pericles] Primero tendremos que estudiarlo para ver si hay algo peculiar o interesante, o no
[pericles] Hay veces que Òde donde no hay, no se puede sacarÓ
[pericles] Pero lo importante es la aficion. Aunque dispongas del sello mas soso que te puedas imaginar,
[pericles] Dedicandole tiempo seguro que encuentras algo curioso.
[pericles] Desde luego, pienso que no hay que hacerlo para acabar publicando un estudio
[pericles] Sino para el disfrute personal.
[pericles] Si resulta algo interesante, hay muchas formas de hacerselo saber a los demas colegas
[pericles] A veces tambien pasa que todo se parece a una apuesta.
[pericles] Piensas si dedicar o no un esfuerzo importante a algo va a dar o no resultados.
[pericles] Y a veces no da ninguno. Pero recorrer el camino habra servido para demostrar que no llevaba a ninguna parte
[pericles] Y para evitar que otro lo recorra a lo tonto.
[pericles] Nueva cuestion: Descripcion de los Resultados
[pericles] Yo creo que esto es lo mas facil.
[pericles] Si has descubierto algo interesante, lo cuentas
[pericles] Por supuesto que nunca las tienes todas contigo
[pericles] A lo mejor lo crees que las cosas son como las ves y te puedes estar equivocando.
[pericles] De todos modos, si las argumentas con solidezÉ
[pericles] El Meollo: Discusion de su significado y Conclusiones
[pericles] Esta parte es mas peliaguda, porque la interpretacion de los resultados puede ser mœltiple
[pericles] Lo malo es que uno es proclive a dar una o dos expliaciones
[pericles] Y a uno no se le ocurren otras interpretaciones alternativas o no le parecen lo suficientemente razonables
[pericles] Pero otra persona te puede cambiar las apreciaciones radicalmente
[pericles] Utilizando tus propios datos o complementandolos con otros que no conocias
[pericles] Referecias de las fuentes utilizadas
[pericles] Creo que es necesario incorporarlas porque, cuando se hace un estudio,
[pericles] Consciente o inconscientemente lo normal es que se este apoyando en el trabajo previo de otras personas
[pericles] 3 Materiales necesarios para abordar un estudio
daneel se ha unido a la Charla.
[pericles] Fundamentalmente son tres : Sellos, Tecnicas y Tiempo
[pericles] Segun el tipo de estudio, se pueden necesitar miles de ejemplares de un solo sello,
[daneel] (hola)
[pericles] o un numero menor de piezas pero que sean suficientemente significativas.
[pericles] Lo primero no suele ser dificil. En ciertas subastas se ofrecen lotes favorables para ello
[pericles] Si uno no tiene grandes pretensiones, suelen ser baratos
[pericles] Asi es como empece yo. Comprando lotes de paqueteria de los que nadie quiere
[pericles] Porque requieren dedicarles una cantidad de tiempo considerable y no todo el mundo esta dispuesto a ello
[pericles] Las tŽcnicas de estudio pueden ser sencillas y la mayor parte de las veces estan al alcance de cualquiera
[pericles] En nuestro caso, observacion y lupa o algun otro medio de aumento visual
[pericles] Yo puedo poner el ejemplo de los sellos que he estudiado
[pericles] Para los estudios de la circulaci—n del Cadete necesite echar mano de la Estad’stica y de una hoja de calculo
[pericles] No dominaba ningina de las dos (y sigo asi), pero aprendi lo necesario
[pericles] Lo fundamental fue decidir si metia o no en el ordenador varios miles de numeros de control de siete cifras
[pericles] Con lo que eso cuesta y sin saber de antemano si iba a conseguir algo o no.
[pericles] Para el estudio del Pelon se me ocurrio indagar si habia alguna tŽcnica anal’tica no destructiva aplicable a los sellos
[pericles] A traves de terceras personas me puse en contacto con unos especialistas en arte del siglo XIX
[pericles] Que estudian papeles y pinturas
[pericles] Estuvieron dispuestos a colaborar conmigo
[pericles] Costo casi un a–o que sacaran tiempo para los sellos
[pericles] Pero al final merecio la pena
[mario] pues si...
[pericles] Ademas es posible que se abra una linea de investigaci—n novedosa sobre el asunto
[pericles] Igual hasta se hace una tesis doctoral
[pericles] Ya que el estudio cientifico de tintas y papeles filatelicos esta practicamente virgen
[pericles] Me han propuesto estudiar las tintas de los sellos espa–oles del XIX
[pericles] Pero yo no dispongo de la mayor parte de ellos
[pericles] Y tampoco es cuestion de descubrir de que estan hechos para que luego, quiza, sean mas faciles de falsificar
[pericles] Pero tenemos que sopesarlo. Ya os contare si llegamos a algo
[tor] ;)
[pericles] Finalmente, el Tiempo.
[pericles] Yo no creo que haya nadie que decida comenzar un estudio en cierto momento
[pericles] Y lo realice y escriba en un plazo fijo, Òa pi–on fijoÓ
[pericles] En mi experiencia, todo es bastante mas desordenado y requiere bastante tiempo
[pericles] Se pueden necesitar meses o incluso unos pocos a–os de recopilacion y ÒprocesamientoÓ de la informacion
tionicnac ha salido de la Charla.
[pericles] Cuando crees tenerlo todo sobre alguna de las partes (o sobre el conjunto)
[pericles] Es cuando ha llegado el momento de ponerlo sobre el papel y, muy importante,
[pericles] de ilustrar con imagenes lo que se describe o interpreta
[pericles] En mi caso, me ha guiado el placer de poner en conocimiento de otros foreros lo que he descubierto
[pericles] Accidentalmente, he tenido exitos colaterales, pero no eran desde luego el objetivo inicial
[pericles] Bueno, esto ha sido como el disco del pianista Bill Evans: "Conversations with Myself"
[pericles] Se abre el turno de dialogar
[mario] Benito...
[mario] uenasss
[pericles] Muy buenas
[tor] tocatste el tema
[mario] comentabas el tema del análisis de las tintas y papeles de los sellos
[tor] de las posibles conecuencias
[tor] de sacar a relucoir de quee stan echo
[tor] las tintas
[tor] estos estudios pueden ser peligrosos no?
[tor] y mas si se hace de prefilatelia
[pericles] No lo se, pero en el caso de las monedas me onsta que hay gente estudiandio seriamente como envejecerlas artificialmente con med
[mario] mi hermano, ingeniero, me comentaba que la problemática del desarrollo de estudios de este tipo es la necesidad de someter ...
[mario] A LA MISMA MAQUINA todos los sellos, pues a estos niveles la calibración de una a otra puede producir resultados muy dispares...
artigi ha salido de la Charla.
artigi se ha unido a la Charla.
[pericles] Las maquinas suelen coger memoria de lo que analizan, pero noc reo que sea el caso
[pericles] porque aqui no se analizarian muchos sellos iguales, sini distintos, con composiciones distintas
[Yhoel] Cuanto tiempo te ha llebado el estudio del Pelon??
[pericles] Unos cuatro a–os
[pericles] Pero de forma discontinua, a medida que recopilaba datos
[mario] realmente creo que tu principal aportación a la Filatelia ha sido estudiar con métodos científicos los sellos
[mario] más que como tradicionalmente a golpe de libros, teorías, conjeturas......
[pericles] Lo cierto es que solo hace tres a–os que se hizo por primera vez en revistas cientificas, en el mundo
[pericles] Hombre, el estudio esta "vestido", de otro modo habria sido como presentar los resultados de dos analisis de sangre
[mario] jajajajaja, sip
[pericles] Mario, mi primera opcion habia sido la orina, despues de lo que se ha escriito aqui sobre la cerveza
[Yhoel] podrias a verle añadido algo mas, o crees que esta todo lo que tenia que estar??
[mario] tiene guasa que un aventurero alla por los 1890s publicara el descubrimiento de ejemplares de este error
[pericles] Yo creo que hay una diversidad de cabos suficiente
[mario] no se le hiciera caso en todo el siglo XX
[pericles] Parece increible, pero es cierto
[mario] y se demostrara con luz y taquigrafos su existencia en el XXI
[pericles] El asunto es que hasta hace muy poco no han estado disoponibles los metodos de analisis no destuctuvos
[mario] yo, si te soy sincero, dudé de su veracidad hasta el descubrimiento de un ejemplar en nuevo y una carta con dos sellos: normal y
[mario] error
[pericles] Lo que pasa es que no todos estamos de acuerdo en que es un error de color
[pericles] porque las diferencias de color son muy subjetivas
[mario] (vulgo)
[pericles] Pero si en vez de diferencias colores diferencias ingredientes, es mas dificil negarse a la evidencia
[mario] pues eso...
[mario] bueno
[mario] y ahora... ¿con que te vas a liar?
[mario] ;)
[pericles] ÀSabiais que Graus anduvo detras de un espestrometro Raman?
[pericles] Pero son muy caros
[mario] porque como cojas el 4 pelas del BHA... se derrumban los cimientos de la filatelia española
[mario] jejejejeje
[pericles] Uno portatil cuesta como un mercedes barato
[mario] jorl
[mario] 4 o 5 kilos?
[Yhoel] pues deveria tenerlo
[pericles] El 4 pts esta claro que es un error, o que algunos de ellos lo son
[Yhoel] sadria antes de duds :D
[mario] me quedo con ... que alguno de ellos lo son
[mario] jejejejeje
[pericles] Es lo que pasa con muchos errores de color que hay por ahi, que parecen prefabricados
[mario] sería interesante poner ejemplos del pliego original y ejemplares de 2ªs tiradas
artigi ha salido de la Charla.
[mario] en la maquinita de marrras
[tor] en errores de color
[tor] hay mucho truco
[pericles] Seguramente sus tintas serian iguales si los han hecho las mismas perosonas y maquinas
[mario] pero en distintos momentos
[mario] discrepo
[pericles] La cosa cambia cuando han pasado decadas
[mario] los resultados deben ser diferentes
[pericles] Seguro que Sperati no uso los mismos materiales que se emplearon en 1850
[pericles] porque no pudo
[mario] pues si: el papel es el mismo
[mario] el matasellos el mismo
[mario] (muchas veces)
[mario] solo cambiaba en muchos de sus falsificaciones la impresión¡¡¡¡
[mario] (por eso son tan buenos)
[Yhoel] Vamos un maestro del arte
[mario] pozi
[pericles] Ya, pero si se analizasen las tintas no est6arian hechas de la msima substancia que los originales
[mario] eso si
[Yhoel] como tendria que disfrutar el jodio :D
[pericles] Ahora no lo recuerdo bien, pero creo que en algunos casos usaba sellos de los que borraba la estampacion oparte del cartucho, Àn
TENEFE ha salido de la Charla.
[pericles] Y creo haber leido que es posible reconocer la manipulacion atendiendo a otros criterios
[pericles] Los papeles tambien aportan informacion, pero creo que no esta tan estudiado
[pericles] Aunque los especialistas son capaces de reconocer diferencias
[pericles] Por ejemplo, con los pelones pasaba que cada uno era de una madre
[tor] el papel es primordial muchas veces
[pericles] Y los qumicos sospechaban que alguno de ellos ten’a que ser falso (me refiero a las variedades de color dentro de los de color
[pericles] casta–o oscuro
[pericles] En la composicion de los papeles se puede reconocer incluso el tipo de agua usada en la fabroicacion
[pericles] Los papeles de algunos pelones tenian una cantidad anormalmente alta de plomo
[pericles] Posiblemente debida a que se habia disuelto en las ca–erias de plomo de antes
daneel ha salido de la Charla.
[tor] aja
[tor] no podia ssre de las tintas
[tor] ?
[pericles] No. El rayo laser de los espectrometros se dirige a la tinta o al papel
[tor] y eran sellos sueltos
[tor] no podia ser
[pericles] Si lo enfocas a una parte del sello que no esta entintada, permite analizar la composicion del papel
[tor] de quien los lavo?
[pericles] Pues tambien tienes raz—n, igual es culpa de el que los lav—
[tor] eso
[pericles] En cualquier caso, no los lav— todos la misma persona
[tor] eso no
[pericles] Por supuesto, estamos hablando de cabtidades de plomo o de otros metales infimas
[tor] aja
[tor] ya te iba a proponer
[tor] mirar
[tor] si habia algun reguisytro de saturnismo
[tor] en las localidades de fabricas
[tor] de papeles
[tor] usados en los pelones
[pericles] Los diez pelones que se analizaron tenian todos papeles diferentes
[pericles] No se repetia ninguno
[tor] aja
[pericles] El real decreto en el que decidieron comprar la maquina de imprimir y las resmas d epapel
[pericles] dejaba vias libre a ladiscrecionalidad en las adquisiciones
[pericles] por lo que supongo que los papeles los compraron aqui y alli, dependiendo del monmento y el precio
[tor] es posible
reigminor ha salido de la Charla.
[pericles] Bueno, a mi se me acerca la hora de la Cenicienta
[mario] muchas gracias Benito
[mario] interesante
[Yhoel] lo mismo digo
[pericles] Si teneis alguna curiosidad, aprovechar, que en cinco minutos tengo que dejarlo
[tor] gracias benito
[tor] por tu tiempo
[mario] yo me abro, que tengo pachucha a la parienta
[mario] abrazotessssssss
[tor] ok mario
mario ha salido de la Charla.
[pericles] Saludos a todos, y ha sido un placer
[Yhoel] chao Benito
[Glera] muy interesante, saludos
Glera ha salido de la Charla.
[pericles] Bien, pues con vuestro permiso, hasta ma–ana en el Agora
[Yhoel] adios
[tor] adios Benito
kfeyt ha salido de la Charla.
pericles ha salido de la Charla.


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MATRIX
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Mensaje por MATRIX »

Hola

Creo que tienes toda la razón Yhoel, el publicar las tertulias puede ser un motivo o excusa perfecta para que la gente se ahorre el esfuerzo de acudir en directo a ellas, con la tranquilidad de que posteriormente puede leerse de una sentada toda ella y extraer en dos minutos lo que resulte interesante, sin prestar atencion a que dia se realizan, ni quien viene ni que tema se va a tratar.

Estoy totalmente de acuerdo con dejar de publicar las tertulias de forma publica e integra, tan solo dejaria una opcion para los que realmente estan interesados y no pudieron acudir por algun tema inevitable, como me paso esta semana a mi en concreto, el preguntar privadamente al coordinador por algun punto especial o duda que se pueda haber tratado y puedas contestarla o copiarsela en un privado, pero siendo muy concretos y directos.
Como informacion general del evento se podria hacer un minimo extracto de 3 o 4 lineas sobre lo que se trató en dicha conferencia, para que la gente si que sea consciente de lo que se perdió, y de paso que se comenta levemente el tema, se incentiva al personal para asistir a la proxima. :roll:

Pero visto tu razonamiento, y pensando que parece ser cierto que rapidamente todos nos acomodamos si nos lo dan todo hecho, comparto tu criterio de eliminar las publicaciones integras de las tertulias en dias posteriores.

Por lo demas, yo tengo alguna pregunta que se quedo en el tintero, pero sera mejor, hacerlas por sistema privado al profesor pericles, y dejar este asunto abierto a mas opiniones.

Saludos :(
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jeroca
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Mensaje por jeroca »

pues yo no pude asistir, y con mi trabajo la mayoria de ellas me las perdere, pero a esta no pude acudir .................por que el TORPE DEL MAÑO......... hizo algo que no se puede hacer DESCONECTE DE LA RED ELECTRICA EL ORDENADOR ANTES DE QUE SE APAGARA EL ORDENADOR :oops: :oops: ............ con lo cual me carge :cry: :cry: o deje tocado el disco duro y para recuperarlo he tenido que reinicializarlo con programas y todo lo que tenia se ha ido al carajo............ ya parece que funciona pero me ha costado casi 4 dias de cargar programas, actualizaciones etc se que es un fallo de principiante, pero espero que esto sirva de aviso a navegantes :(
cazador de sellos , sin puñetera idea de los mismos y miembro de
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colecciono todo lo que pillo
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farmabur
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Mensaje por farmabur »

Juuuuer jeroca, pa eso están las copias de seguridad, por si las moscas......

Y totálmente de acuerdo con MATRIX.

Un saludo.
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