esta el la charla entera, por si alguno no a podido seguirla
23:02 [terminator] ¿Habeis llevado alguna vez una pieza a certificar?. Asi vemos como anda el patio a este respecto de los expertos y Comisiones de
23:03 [terminator] Expertos.
23:03 [h23rp] Yo no, soy novato.
23:03 [terminator] Yo si
23:03 [Termin] yo no
23:03 [fardu] yo no
23:03 [Sperati] Yo tampoco
23:03 [Tte_blueberry] sayonaRA terminator, muchas veces
23:03 [franqueos] Yo solamente tengo una pieza certificada, y ya ven’a con elrt. cuando la comprŽ.
23:03 [Glera_Berón] no y tengo un par para ello
23:03 [discopatia] Yo?, que va si solo tengo 14 años y mis piezas no son de mucho valor, jeje
23:03 [JorgeBCN] yo nunca, pues por el precio de la pieza no vale la pena.
23:03 [Yhoel] yo tampoco
23:04 [javivi] no
23:04 [briviesca1] pues yo tampoco
23:04 [JorgeBCN] que tal si damos situación geografica de cada uno?
23:05 [discopatia] buena idea
23:05 [JorgeBCN] yo Pineda de Mar, Barcelona
23:05 [h23rp] yo soy de alicante
23:05 [Yhoel] cual es el valor minimo que deveria valer una pieza para llevarla a Expertizar??
23:05 [discopatia] yo cadi, cadi
23:05 [Tte_blueberry] yo sevilla
23:05 [javivi] logroño
23:05 [briviesca1] briviesca (burgos)
23:05 [Glera_Berón] logroño
23:05 [franqueos] Yo estoy en Cerdanyola, Barcelona, pero ya sabŽis que soy manyo
23:05 [Sperati] Yo Utiel, Valencia
23:05 [Sperati] la tierra del vino
23:05 [discopatia] jeje
23:05 [terminator] Bueno, veo que la cosa anda un poco "durilla" asi que empezaremos por el principio y cuento con el Tte para echarme una mano.
23:05 [Pepedani] yo de Alcalá de Henares (Madrid)
23:05 [Glera_Berón] que vino
23:05 [Yhoel] Elche - Alicante
23:06 [JorgeBCN] pues precio real, al menos unos 100 euros.
23:06 [Sperati] Denominación de Origen Utiel-Requena
23:06 [Tte_blueberry] no cuentes mucho con la mano del tte que la opreron hace 2 dias
23:06 [Glera_Berón] vaya casi ttan antigua como el Rioja
23:06 [h23rp] Yhoel, hola paisano
23:06 [Termin] Riaño (Asturias)
23:06 [Yhoel] hola
23:07 [terminator] Bueno, empezemos con una breve descripcion del asunto este de la EXPERTIZACION y los EXPERTOS.
23:07 [h23rp] hola
23:07 [discopatia] ok
23:07 [h23rp] ok
23:07 [JorgeBCN] terminator sobre el precio minimo di algo
23:07 [JorgeBCN] pue shiciste la pregunta
23:07 [terminator] cUENTO COMO ESTA LA COSA EN LINEAS GENERALES Y AL ACABAR LA PRESENTACION QUE HARE BREVE EMPEZAMOS CON PREGUNTAS Y RESPUESTAS ENT
23:07 [terminator] vale?
23:07 [discopatia] ok
23:07 [JorgeBCN] ok
23:07 [Glera_Berón] ok
23:08 [franqueos] si
23:08 [briviesca1] ok
23:08 [Tte_blueberry] ok
23:08 [terminator] En España hay dos tipos diferentes de expertos, aparte de lo consabido de buenos y malos, que eso lo dejamos para el final
23:09 [terminator] Expertos que se agrupan en Comisiones Colectivas y que estan muy vinculadas al comercio filatelico
23:09 [terminator] porque sus miembros son todos ellos comerciantes de prestigio
23:09 mañoman se ha unido a la Charla.
23:10 [terminator] y que certifican las piezas examinando y firmando el certificado entre tres personas
23:10 [terminator] y expertos individuales no vinculados a un comercio filatelico abierto
23:11 [terminator] Los primeros se dos CEM, Comision de expertos de madrid, y COMEX, comision de expertos de Barcelona
23:11 vigo se ha unido a la Charla.
23:12 [terminator] Los individuales son tambien en la actualidad dos, Francesc Graus y Enrique Soro y estos trabajan analizando cada pieza ellos so
23:12 [terminator] perdon, ellos solos
23:12 [terminator] El funcionamiento en ambos casos es el mismo
23:13 [terminator] el propietario de la pieza debe remitir la pieza orginal a la Comision o experto individual que el desee
23:14 [terminator] El expertto la tiene el tiempo necesario para analizarla que es muy diferente segun los casos
23:14 [terminator] y al finalizar expide un documento ya sea la pieza autentica o falsa
23:14 [terminator] Cuando la pieza es falsa muchas veces se limitan a decirlo de palabra, pero si quieres que te lo den por escrito
23:15 [terminator] por ejemplo para justificar una devolucion de un lote en una subasta
23:15 [terminator] lo hacen y si en cambio la pieza es tuya se conforman con decirlo y asi no te cobran nada
23:15 [terminator] decirlo de palabra que ria decir
23:16 [terminator] Si la pieza es autentica pueden expedir dos tipos de documentos
23:16 [terminator] en base a la importancia de la misma o a la presencia de algundefecto
23:17 [terminator] Si las piezas superan el valor estimado de 300 euros o mas se suele expedir un certificado es el documento de mayor categoria
23:17 [discopatia] bueno señores, siento interrumpir pero me he de ir ya, adios a todos
23:17 discopatia ha salido de la Charla.
23:17 [terminator] para piezas con defectos o menor valos se expide un dictamen
23:17 [terminator] la diferencia es que el certificado vale el doble mas o menos
23:18 [terminator] y ademas no lleva fotografia y la descripcion es de menos entidad
23:18 [terminator] con la llegada del escaner los dictamenes empiezan a llevar ya fotos en color, perdon antes dije que iban sin foto
23:18 [terminator] y es inexacto llevan foto en blanco y negro
23:19 [terminator] Precios Graus es el mas caro y cobra un minimo de 60 euros por certificado y 30 por dictamen
23:19 [xavier] valencia
23:19 [terminator] es el mejor sin duda alguna pero tadexa muchisimo en hacer un certificado
23:19 [terminator] incluso a veces 3 o mas meses
23:20 Costis se ha unido a la Charla.
23:20 [terminator] Las comisiones han unificado precios en 40 euros los certificados y 20 por dictamenes
23:20 [terminator] en casos de piezas de precio superior a 600 euros empiezan a barajar precios estimados del 2-3% del valor de la pieza
23:21 daneel se ha unido a la Charla.
23:21 [terminator] para aqui, para que empeceis con las preguntas y el que quiera las contesta y si nadie lo hace lo contesto yo.Animo y adelante
23:21 [JorgeBCN] puedo?
23:21 [daneel] Hola a todos.
23:21 [terminator] claro
23:21 [JorgeBCN] antes preguntaste
23:21 [franqueos] Julio ÀCuando cobran porcentaje, si esfalso que sucedes? porque entonces se supone que no vale nada...
23:22 [JorgeBCN] el precio mínimo de ir a exzpertizar una pieza
23:22 [Tte_blueberry] puedes haBLar de los certificados de "no expertos"
23:22 [terminator] de uno en uno,porfa
23:22 [terminator] estra Jorge BCN
23:22 [JorgeBCN] ya pregunté
23:23 [JorgeBCN] cual es el valor mínimo para ir a expertizar una pieza?
23:23 [terminator] El precio minimo en CEM y COMEX son 40 euros, salvo que lleves muchos lotes y negocies un precio mas reducido pero si llevas tan
23:23 [JorgeBCN] no
23:24 [JorgeBCN] esa no es la pregunta
23:24 [terminator] 3 o 4 piezas te cobran 40 pavos por cada certificado que se emita
23:24 [JorgeBCN] se trata de que cuando vale la pena ir a expertizar?
23:24 [JorgeBCN] a partir de que valor es lo normal ir a expertizar, 100 euros?
23:24 [Glera_Berón] eso
23:24 [terminator] Eso depende de mil cosas
23:25 [Glera_Berón] y
23:25 Filípides se ha unido a la Charla.
23:25 [terminator] Yo diria que un certificado esta bien pedirlo para piezas que te hayan costado por lo menos 120 euros
23:25 [JorgeBCN] ok, entendido
23:25 [Glera_Berón] entendido
23:25 [terminator] como minimo y tal vez un poco mas 180 pavos para q8ue gastar 40 sea rentable
23:26 [franqueos] ÀPuedo preguntar?
23:26 [terminator] pero ojo, yo he llevado acerttificar sellos complicados, por ejemplo un habilitado por la nacion en usado que apenas vele en el
23:26 reigminor se ha unido a la Charla.
23:26 [xavier] cual de los expertos es mas seguro en sus dictamenes?
23:26 [terminator] mercado 30 euros y a mi me compensa ese coste en este caso particular
23:27 [terminator] Graus sin duda alguna
23:27 [Yhoel] Que tanto por ciento se equivocan los expertos??
23:28 [JorgeBCN] y de comisión cual es mejor COMEX o CEM?
23:28 [xavier] y que fiabilidad tienen cem y comex?
23:28 [terminator] Incluso miembros de las Comisiones envian piez<as acertificar a Graus
23:28 [xavier] GRaus= dios
23:28 [terminator] CEM y COMEX tiene una fiabilidad altisima tambien, pero el lider en la expertizacion española es Graus
23:28 [terminator] Pero Graus no es Dios
23:28 [xavier] pero casi
23:29 [terminator] Bien, pero se equivoca como ser humano que es
23:29 [xavier] hasta dios se equiboca
23:29 [JorgeBCN] terminator, Graus alguna vez, te consta, que se ha negado a expertizar por no saber si es autentica o falsa la pieza?
23:30 [Costis] a angubal no le quiso certificar una carta carlista por ejemplo
23:30 [Tte_blueberry] se ha inhibido alguna vez, si
23:30 [terminator] Si me consta,
23:30 [JorgeBCN] ok
23:30 [reigminor] se ha equivocado alguna vez y lo ha reconocido
23:30 [Tte_blueberry] te dice que es dudosa la pieza
23:30 [terminator] Hay piezas muy dificiles y ante la duda es mas que correcto inhibirse, que es la frase que él usa en estos casos
23:31 [JorgeBCN] me parece muy correcta esa posición
23:31 [terminator] Es muy importante lo que os decia antes del experto generalista
23:31 [franqueos] ÀY es cierto que Graus est‡ devolviendo piezas tras dos anyos en su poder, sin haberselas mirado??????
23:31 [terminator] en españa los expertos se atreven con todo
23:31 [Costis] el problema de Graus es que es lento
23:31 [terminator] igual expertizan prefi, que colonias, que gomas y es evidente que aunque
23:32 [terminator] Graus es en general el mejor en alguna especialidad hay algun experto
23:32 [terminator] en CEM o COMEX que le supera en esa determinada especialidad
23:32 [xavier] en cuales?
23:32 [terminator] por eso a veces una pieza debe enviarse a Graus y en otyras a CEm o COMEX en base a ese experto particular
23:33 [xavier] podias detallar mas
23:33 [Tte_blueberry] en alguna colonia CEM
23:33 [terminator] Por ejemplo el mejor experto de filatelia carlista esta en CEM
23:33 [Tte_blueberry] en ifni p ej
23:33 [reigminor] Y el de sobrecargas de la guerra civil también en CEM
23:34 [terminator] German baschwitz es el emjor en algunos temas de la guerra Civiul , Division azul, Consejo de asturias y leon
23:34 [terminator] Ademas el tema del tiempo que apuntaba alguien es fundamental
23:34 [terminator] si has comprado una pieza en una subasta
23:34 franqueos ha salido de la Charla.
23:35 [terminator] y lo envias a Graus puedes tener algun problema con sus plazos de tiempo y hay que avisarlo en la casa de subastas
23:35 [Tte_blueberry] te puedes salir del plazo
23:35 [Yhoel] Graus se a atrevido con un atm, Creeis que esta gente esta capacitada para certificar ATMS???
23:36 [terminator] Ahora bien, en general yo creo en los certificados
23:36 [terminator] capacitada pienso que si, lo que dudo mucho es que valga la pena
23:36 [Glera_Berón] Y en marcas prefi sobre sellos de Isabel II
23:36 [Glera_Berón] A quien enviarias
23:38 [terminator] Pienso que los tres que estamos nombrando serian validos.
23:38 [Glera_Berón] gracias
23:38 [terminator] Si no es una pieza super-cara lo enviaria a CEM o COMEX pues las dos valdrian igual eneste caso
23:38 victor1003 se ha unido a la Charla.
23:38 [terminator] En Historia Postal hay que indicar algo obvio
23:38 [Glera_Berón] no es que no esta catalogada y no se el precio
23:39 [victor1003] Buenas noches
23:39 [terminator] si la pieza es catalana a COMEX sin duda
23:39 [terminator] si es castellana a CEM
23:39 [Glera_Berón] riojana-soriana
23:39 [terminator] Donde prefieras, da igual
23:39 [terminator] en este caso
23:39 [victor1003] Vuelvo en un momento
23:40 [terminator] El tema de como se envia una pieza
23:40 [terminator] Yo la acerco a CEM por la comodidad que me supone
23:40 [Glera_Berón] somos de provincias
23:40 [terminator] y rara vez envio algo a COMEX
23:41 [terminator] Los de provincias tendriais que hacerlo por correo
23:41 hanfro se ha unido a la Charla.
23:41 [terminator] si la pieza es tuya, pero si lo quieres es certificar una pieza que acabas de comprar
23:41 [Glera_Berón] habra qeu contactar primero
23:41 [terminator] ya sea en subasta o en una filatelia
23:42 [hanfro] hola chicos
23:42 [terminator] lo mejor es decir al comerciante que sea él el que la remita y esto antes incluso de pagarle nada por la pieza
23:42 [terminator] asi si la pieza cae tu no sueltas ni un duro
23:42 [terminator] y el rollo de enviar la pieza lo hace él
23:42 [reigminor] selllos del primer centenario cuyas marcas son de sobra conocidas ¿Las llevarias a certificar? Por qué
23:43 [terminator] ¿Que cosas hay que certificar sin dudarlo ni un minuto y no se suele hacer?
23:43 [terminator] Aprovecho a contestrate manolo a la vez que sigo con lo mio
23:43 [terminator] Las gomas
23:44 [reigminor] si son con charnela?
23:44 [terminator] Con las gomas del I y II Centenario no hay forma humana de distinguirlas
23:44 [terminator] Con charnela obviamente no hay tanto problema aunque hay algun cabron que esta poniendo charnelas a piezas desoxidadas
23:45 [terminator] y replacadas para sacar mas precio por ellas despues de reparales todo, aunque parezca mentira
23:45 [terminator] pues sabne que asi el coleccionista baja la guardia
23:46 [terminator] Con las gomas tiene enormes dificultades en estos momentos todos los expertos
23:46 [terminator] por culp0a de un cabron que trabaja en barcelona
23:46 [JorgeBCN] quien??
23:46 [terminator] que tiene montada una "fabrica" de restauracion de sellos
23:47 [JorgeBCN] quien y donde?
23:47 [terminator] que por expedir expide hasta facturas legales con IVA y todo
23:47 [xavier] datos del individuo
23:47 [mañoman] *)
23:47 [terminator] Me dijeron el apellido una vez hace tiempo y como no le conozco lo olvide,
23:48 Termin ha salido de la Charla.
23:48 [Costis] de este tipo dicenq ue todo el mundo lo conoce pero nadie dice quien es
23:48 [terminator] de todos modos ningun comerciante gusta de decir su nombre a los coleccionistas y solo Arnau me lo dijo una vez
23:48 [terminator] siento de veras no recordarlo
23:48 [JorgeBCN] creo que antes iba por la plaza real
23:48 [JorgeBCN] pero yo nunca supe quien era
23:49 [terminator] el cabron se dice restaurador y es cierto porque al fin y al cabo restaura la "mierda"
23:49 [JorgeBCN] si, pero los comerciantes de Barcelona y otros lugares les va muy bien con el
23:49 [reigminor] pero de que tiene abundante trabajo no hay duda
23:49 [terminator] los autenticos ladrones son los que les llevan la pieza para luego colocarla
23:50 [terminator] lo de las gomas es un escandalo que cuando explote del todo sera un autentico Tsunami que dejara
23:50 [terminator] nuestra filatelia destrozada para decadas
23:51 [terminator] Volvemos a los certificados que son la unica herramienta que tenemos los coleccionistas
23:51 [terminator] para evitar esto
23:51 [terminator] Ekl coleccionista español apenas usa los servicios de los expertos y es un error craso
23:52 [terminator] Cuando quieres comprar una pieza de cierto valor, ya digo a partir de 180 euros, hay que plantearse el tema
23:52 [Filípides] Tal vez porque en general se compran piezas de poco valor
23:52 [terminator] sobretodo si hablamos de emisiones del I centenario y estado español con goma original
23:53 [terminator] sellos clasicos "sueltos" de valor mediano incluso, para evitar las reparaciones sobretodo
23:53 [Tte_blueberry] yo uso la barrera de 300 si no hay sobrecarga
23:53 [terminator] mediano siguen siendo 180 pavos, claro
23:53 [reigminor] a parir de que valor certifican en lugar de hacer el dictamen?
23:54 [terminator] y por supuesto cualquier sobrecarga que son dificilisimas de conocer
23:54 [terminator] Lo de certificar o dictaminar mi experiencia es que hacen lo que tu les pidas por lo general
23:54 [terminator] salvo que la pieza supero los 600 euros que entonces certifican digas lo que digas
23:55 [terminator] El tete comento algo al principio muy interesante "los expertos no gremiados"
23:55 [terminator] perdon, decia el tte
23:56 [Tte_blueberry] tengo algun certif de echenagusia
23:56 [terminator] Se me paso decir al pricipio que hay una especie de "gremio de expertos"
23:56 [Tte_blueberry] no es gremiado escribe los catalogos de cuba
23:56 [Tte_blueberry] y me resulta fiable y barato
23:56 manuel se ha unido a la Charla.
23:57 [terminator] todos lo que firman en CEM, COMEX, Graus y Soro pertenecen a la Asociacion de expertos en Filatelia
23:57 [terminator] No se que hacen para pertenecer a ella
23:57 [mañoman] ¿y que pasara cuando se acabe el curso de la uned? ¡habra expertos¿ ¿seran tan validos estos certificados?
23:57 [Tte_blueberry] ¿hay no gremiados de españa?
23:57 [javivi] y cuando compras la pieza y ya viene con el certificado , como saber que ese certificado es autentico, o eso no es problema?
23:57 [Tte_blueberry] ?
23:57 [terminator] vamos a terminar lo del gremio y sigo con las piezas que ya traen certificado
23:58 [terminator] Hay comerciantes, incluso alguno con firma de experto, que cuando te vende una pieza puede expedirte un papel en el que te dice
23:58 [terminator] que la pìeza es autentica, no es demasiado habitual
23:59 [Tte_blueberry] pero mi experiencia en eso es malisima
23:59 [terminator] pero si el comprador se lo pide algunos como Jose maria Sempere o Mario Mirman lo hace
23:59 [terminator] y son gente de primera division
23:59 artigi se ha unido a la Charla.
23:59 [terminator] No hemos dao nombres y deberia haberlo hecho
0:00 [terminator] Los mejores expertos de nuestra filatelia de forma general sin entrar en especialidades son los siguienetes a mi entender:
0:01 [Costis] que expectacion...
0:01 [terminator] Francesc Graus, dentro de CEM Eduardo Escalada y German Bascwith, dentro de COMEX Soler, Llach y Tarre
0:01 [terminator] Ahora anda fuera de COMEX pero tuvo firma Jose maria Sempere
0:02 [terminator] No firman en ninguna comision pero son expertos de primer orden
0:02 [Costis] Sempere de todos modos sigue siendo AIEP
0:02 [mañoman] ¿y cuantos som em comex y cuantos en cem?
0:02 [terminator] Mario Mirman
0:02 [terminator] Si estuviese en madrid o barcelona perteneceria a alguna de ellas.
0:02 TENEFE se ha unido a la Charla.
0:03 [terminator] esos son a mi gusto los primeras espadas aunque seguro que me dejo alguno
0:03 [terminator] Pasemos a algo un tanto dificil...el caso Soro
0:03 [JorgeBCN] algun experto en falsos postales al margen de Graus y Soro?
0:03 [terminator] Escalada, casi al mismo nivel que Graus
0:04 [JorgeBCN] ok
0:04 [terminator] Tratamos el caso Soro eso si con educacion
0:04 [reigminor] Perdón por la interrupción pero ya es SAN SEBASTIAN ¿no ois los tambores?
0:04 [Glera_Berón] siiiiiiiiiiiii
0:05 [terminator] Yo tenbgo en casa cerca de 80 certificados y ninguno es de Soro con eso dejo claro el tema en un principio
0:05 [terminator] Ahora bien no es un problema de que no sea un buen experto
0:05 [terminator] porque conocimientos para ser un buen experto dicen que tiene
0:06 [terminator] lo malo es que hace los certificados escuchando la opinion del propietario de la pieza
0:06 [terminator] y eso a mi entender hace que no sea fiable
0:06 [JorgeBCN] seguro que no son certificados falsificados?
0:06 [terminator] el experto debe ser siempre independiente con respecto al propietario de la pieza y no debe casi casi ni escucharle
0:07 [reigminor] Que blando eres Julio. Para mi está totalmente descalificado.
0:07 [terminator] Aho es por donde falal este hombre a mi entender, pero no en sus conocimientos que por lo visto en algunos campos son excelentes
0:08 [terminator] Para mi tambien, Manolo
0:08 JorgeBCN ha salido de la Charla.
0:08 [Costis] yo creo que Julio ha dado en el clavo
0:08 [Tte_blueberry] ningun experto es realmente independiente
0:08 [Costis] un certificado de Soro es como si el certificado lo hiciera el comerciante que te vende la pieza
0:08 vigo ha salido de la Charla.
0:08 [terminator] pues si
0:08 vigo se ha unido a la Charla.
0:09 [Costis] y los que van a Soro son los aficionadillos, o directamente los estafadores
0:09 [Glera_Berón] O sea certi a la carta
0:09 [Glera_Berón] Pedir y se os dara
0:09 [terminator] no es muy frecuente certificar prefi, Glera
0:09 [Glera_Berón] pagando claro
0:09 [reigminor] Saber sabrá pero si se calla lo que sabe..................y lo omite en el certificado para que lo quiero?
0:10 [terminator] En las subastas por lo menos apenas veo piezas prefilatelicas certificadas salvo que valgan una autentica barbaridad
0:10 Pepedani ha salido de la Charla.
0:10 [Glera_Berón] me quieres decir que un sello de Isabel II, con marca de prefi, no se puede
0:10 [terminator] habla de eso mejor con mtrix y su consejo sera el mejor que te puedan dar pues de prefi esta a años luz mio
0:11 [TENEFE] Un saludo. Es mi primera intervención en un chat.
0:11 JorgeBCN se ha unido a la Charla.
0:11 [Glera_Berón] me aconsejo espertizar, pero me da no se que
0:11 [JorgeBCN] me caí
0:11 [terminator] ah, perdona es verdad eso a certificar volando, si quieres te lo acerco yo mismo a CEM si tienes dificultad en hacerlo tu
0:11 hanfro ha salido de la Charla.
0:11 artipi se ha unido a la Charla.
0:12 [artigi] Buenas noches. Alguien ha preguntado por falsificaciones de certificados. ¿Conoceis algun caso?
0:12 [Glera_Berón] No dificultad, miedo aperderlo en correo
0:12 [JorgeBCN] terminator, pregutaba que si falsifican certificados de Soro, yo he visto certificados falsos de Soro.
0:12 [terminator] No tengo ni idea, un certificado en un principio no parece demasiado dificil ni de falsificar ni de trucar
0:13 [terminator] pero no he oido en ningun caso que eso se este dando
0:13 [terminator] alguien pregunto algo de los certificados antiguos
0:13 [JorgeBCN] pues ya te digo que he visto aberraciones de falsificaciones de piezas de Soro, que son imposible de certificar.
0:13 [terminator] será, pero no me consta
0:13 [JorgeBCN] ok
0:14 [terminator] los certificados antiguos...
0:14 [terminator] antes de exisitir CEM y COMEX los antiguos gremios de filatelia de madrid y barcelona
0:14 [Costis] para que falsificar un certificado? ... si aunque diga que el sello es falso la gente lo puja igual que si fuese verdadero
0:14 [JorgeBCN] jejejeje
0:15 [terminator] expedian certificados con los nombres de EXFIMA, en Madrid; y creo que COMEX en barcelona aqui no han cambiado de nombre
0:15 Yhoel ha salido de la Charla.
0:15 Yhoel se ha unido a la Charla.
0:15 [JorgeBCN] me he de ir, por favor que alguien al final copie y cuelgue el fichero de texto en algún sitio
0:15 [terminator] ademas marquillaban muchos sellos cosa que ahora las comisones apenas lo hacen salvo peticion expresa del propietario
0:15 [JorgeBCN] buenas noches
0:16 [terminator] y en casos muy especificos
0:16 JorgeBCN ha salido de la Charla.
0:16 [terminator] esos certificados plantenas dos problemas importantes
0:16 [terminator] el principal es que las ciencias avanzan una barbaridad
0:17 [terminator] y ahora se saben cosas que antes noi se sabian y a veces se tragaban falsificaciones que en ese
0:17 [terminator] momneto no se sdabia que lo eran
0:17 [reigminor] por qué si un sello es falso cuando lo llevas al experto y lo detectan no lo marcan?
0:17 [terminator] pero el principla problema lo encuentro en los certificados de sellos y series
0:18 [terminator] ya que aveces esos certificados respecto al estado del sello como de lujo en el año 77 era cierto y ahora el sello esta defectuo
0:18 [terminator] defectuoso por cualquier razon
0:19 [terminator] mucho cuidado porque muchos comerciantes en subastas te intentan decir que si la pieza tiene certificado no se puede reclamar
0:19 [terminator] y les da igual si el certificado es un EXFIME de 1976 por ejemplo
0:20 [terminator] ahi hay que decirles que de eso nada y que lo leve de nuevo a certificar si tienes la menor duda
0:20 Sperati ha salido de la Charla.
0:20 [briviesca1] chao
0:20 briviesca1 ha salido de la Charla.
0:21 [terminator] Para ir terminando mi inetrvencio creo que certificar es a la larga rentable para el coleccionista al 100%
0:21 [Costis] cierto
0:21 [terminator] te da tranquilidad al comprar y al vendre muchas veces te vende la pieza el certificado él solito
0:21 [Costis] porque a la que vas a vender
0:22 [Costis] el truco de los comerciantes
0:22 [Costis] es siempre el mismo
0:22 [Costis] "este sello tiene esto"
0:22 [Costis] este otro puede ser falso"
0:22 [Costis] y asi te van rebajando loq ue te tienen que pagar
0:22 [reigminor] para el coleccionista igual no pero para sus herederos si
0:23 [Costis] bueno mis obligaciones em reclaman, un placer veros a todos, hasta pronto
0:23 [terminator] pues si y sobretodo en las subastas porque ya te digo un certificado graus, sobretodo, te vende la pieza por un 30 % o incluso
0:23 Costis ha salido de la Charla.
0:23 [terminator] mas y aveces hay piezas que sin certificar es imposible siquiera venderlas
0:23 artigi ha salido de la Charla.
0:23 artigi se ha unido a la Charla.
0:24 [terminator] bueno, pues yo me callo ya que estoy "afonico" y me quedo escuchandoos.
0:24 [mañoman] *beep*
0:24 [fardu] enhorabuena julio, brillante como siempre
0:25 [mañoman] pos si presi
0:25 [xavier] ha estado muy bien
0:25 [fardu] hola hero
0:25 [fardu] jero
0:25 [Glera_Berón] Julio, sera conveniente antes de enviar nada contactar con ellos
0:25 [mañoman] joel
0:25 [terminator] Hombre, por lo menos la primera vez
0:26 [Glera_Berón] gracias, enhorabuena por tu charla
0:26 [terminator] aunque sea por telefono
0:26 [reigminor] rodolfo de paso les envias uno de esos chistes tuyos
0:26 [terminator] avisando de que les vas a enviar algo
0:26 fardu ha salido de la Charla.
0:26 [Glera_Berón] Manolo a tocar el tambor
0:26 [reigminor] je,je,je...
0:27 [Glera_Berón] Guardame algo
0:27 [terminator] ¿que pasa manolo, son fiestas por Donostia?
0:27 javivi ha salido de la Charla.
0:27 [xavier] acabo de copiar toda la charla
0:27 victor1003 ha salido de la Charla.
0:27 [mañoman] ¿esas comisiones de madrid y barcelons tinen a mucha gente?
0:27 [xavier] si alguienla quiere
0:27 [Yhoel] Muchas gracias Julio, ahora ya lo tengo mas claro, aunque no tengo nada que certificar.
0:27 [Tte_blueberry] Enhorabuena por la charla. Lamento mi pobre intervencion, pero me cuesta mucho escribir
0:27 [reigminor] SAN SEBASTIAN todo el día tocando el tambor
0:27 [artigi] yo la quiero
0:27 [terminator] no, pasan por penuria a nivel de expertos unos 4 por cada una en estos monetos
0:27 [reigminor] 24 horas
0:28 [Glera_Berón] y de las comida que
0:28 [reigminor] sin angulas que estan a 1000 euros!!!!
0:28 [mañoman] ¿hay algun extranjero experto en españa fiable?
0:29 [artigi] xavier, intenta colgarla en el foro pues me la he perdido casi entera, gracias
0:29 Filípides ha salido de la Charla.
0:29 [Glera_Berón] pero algunos si las comeren, y si no no es San Sebastian
0:29 [xavier] vale lo voy a poner
0:29 [terminator] bueno, pero a eso de comer los vascos-cantabros ya se sabe...un chulketon de kilo y una merlucita de seg7undo y listo!!
0:29 [reigminor] y no se pueden certificar
0:29 [Glera_Berón] como que no, el puro lo dice todo
0:29 [terminator] como que no, se certifica eñl que te las has comido
0:30 [vigo] Enhorabuena por la charla, muy instructiva y amena.
0:30 [Glera_Berón] o ya no se puede fumar en los chocos
