Pregunto...

[Raitán]

¿Es lícito, cortés, educado, correcto... poner aquí enlaces a páginas del club CECE promocionando una información a la que luego no puedes acceder si no eres socio o no estás registrado? Yo creo que no.

Antes de que lluevan comentarios, y por si acaso, no pretendo crticar la labor del Club, que por otro lado me parece encomiable, y tampoco importa si yo soy o dejo de ser miembro del mismo. Pero pienso que ponerle en la boca un caramelo a un niño para luego quitárselo, es un poco de mala leche, ¿no?

[pegasus6464]

yo por ejemplo no estoy registrado, o estaba registrado pero tenía una clave muy rara y por pereza no la cambié, y cuando hay una noticia del club cece que leo desde aquí, siempre entro pero me dice que para seguir leyendo que login, y bueno por vagancia no lo miro pero tampoco es para tanto, con registraste luego ya puedes leerlas todas y es gratis... en la mayoria de páginas de hoy en día te piden registro para navegar por ellas, es lo único que piden, que sea lícito, cortés,educado o correcto ahí ya no entro . . . , pero común sí que lo es.

[biescabozada]

Por alusiones Raitán creo que si, pues como bien te dice Pegasus, registrarse es gratis y no conlleva ningún tipo de compromiso ni obligación, ni se te pide ningún dato de caracter personal....
Si tomasemos eso a la inversa... ¿sería lícito enlazar el agora desde otras webs, si para poder un mensaje hubiese que estar registrado en el agora ?
Además el 99,99% de las noticias en las que se exige estar registrado para seguir leyendo, pasan a no precisar dicho registro transcurridas 24 horas, los registrados tendrán que tener alguna ventaja respecto a los invitados ¿no?, simplemente es por eso el que alguna noticia se le exija registro.
Espero haberte aclarado tus dudas, y aprovecho para agradecerte los elogios.
Venga feliz navidad,..................

[Raitán]

Sí, pero no... Entiendo que registrarse tiene beneficios para el buen funcionamiento de la página. De hecho, eso es algo que también se discutió en al Ágora cuando se acordó restringir el acceso a determinados contenidos. No hay nada que objetar a eso.

A lo que yo aludo es que se promociona una noticia, no una página, a la que luego, si te interesa no se puede acceder a no ser que estés registrado. El objetivo entonces ¿cuál es? ¿la noticia en sí?, ¿o conseguir adeptos al Club? Ya sé que registrarse es fácil, gratis, etc... pero me obligas a ello si quiero enterarme, y eso es algo fastidioso .(Y que conste que puede que al final acabe haciéndolo porque hay apartados realmente interesantes )

[pegasus6464]

un poco engorroso lo de los registros si que és, porque yo por ejemplo tengo 40.000 claves para las páginas y luego no me acuerdo de ninguna y tengo que volver a recordar contraseña y todo ese rollo

[jeroca]

SI LA PAG del club pedia registrarse........ y si despues de 24 ya lo pueden ver todo el mundo, incluso los no registrados en ese club, pues no me parece mal (opinion personal) lo de anunciarse aqui

[biescabozada]

Hola raitán:
pues eso, que hago hincapié, que pasdas unas 24 horas se pude ver libremente la práctica totalidad de las noticias, de hecho todo el portal es libre menos 2 noticias, que son de orden interno del club.
¿que beneficios tiene el registrarse para la web? pues sinceramente, que en un momento dado, se tiene una base de personas interesadas, que les puedes mandar un mail, y en el que siempre, se pondrá que simplemente con delvovrelo poniendo baja en el asunto, nunca más se le enviará.
Solo eso,
Un saludo
PD: la noticia se puso aquí, pues pienso que es interesante para los filatélicos en general, que mañana a la mañana, la podrán ya libremente consultar, y porque hay mucha gente de este foro, que ya está registrada en la web, y suele seguir este tipo de noticias de interés general
Un saludo
Luis

[victor1003]

Tema interesante el planteado, con pros y contras, mi opinion es la si guiente:
¿ Que es un tema publicitario? ¿ quien lo define? ¿ queda al arbitrio del moderador?
Si hablamos de publicidad hay que entenderla globalmente, en toda su ex
tension.
Las normas de este foro, que me he leido dicen textualmente " Vd esta de
acuerdo en no publicar en los mismos informacion........publicitaria" y me
parece correcto y son unas normas que al registrarnos en el foro todos
hemos aceptado, pero.........
Aparte del tema de la publicidad de CECE, tambien he visto " socio de
X" " miembro de X" y estimo que todo eso tambien es publicidad, otra co
sa distinta es si es o no bueno que una pagina filatelica de a conocer otra
algo que nos sirve a todos, pero si la norma aceptada por todos es que
no se haga publicidad, esta claro que esta norma no se respeta, entonces
hay que reformarla o bien cumplirla con todas las consecuencias.
Un cordial saludo de Victor1003

[biescabozada]

Hombre Victor, ahí discrepo, se entiende por publicidad lo que lleva implicito una actividad comercial, o ganancias económicas para alguien, que no es el caso de CECE, que ni tiene sponsors que les pague por visitas, ni vende nada, solamente ofrece información filatélica

[victor1003]

Hola biescabozada, estamos dando opiniones que es normal que sean dis crepantes y es normal que asi sea y que asi deba ser en democracia.
En sentido amplio la publicidad no se limita a una ganancia comercial, al
menos para mi, las ONGs hacen publicidad y no creo que sea para ganar
dinero, si para obtenerlo pero para redistribuirlo cubriendo unas necesida
des básicas que no lo estan de otro modo. La UNESCO es otra entidad con
el mismo estilo y muchas mas. Pero sucede que es dificil marcar la linea
divisoria entre lo que es publicidad y lo que no lo es, de modo que prefie
ro opinar que cuando se usan medios para que el gran publico acceda a
conocer algo determinado, sea o no comercial, esta haciendo publicidad.
No pretendo imponer mi criterio simplemente dar mi opinion.
Un cordial saludo de Victor1003

[MATRIX]

Hola

uy yu yuy Tal vez nos podamos estar perdiendo en vericuetos inaccesibles , porque por esa regla de 3, no podriamos enlazar a ningun lugar, ni ebay, ni otras webs filatelicas, ni paginas de catalogos, ni de grabadores, y al final, simplemente la palabra textual, u opinion emitida por alguien obedeceria al total cumplimiento con la interpretacion literal de la norma.

Como todo, el sentido comun es lo mas sensato a la hora de aplicar las normas y reglas de comportamiento en el foro.
La publicidad que desde siempre se ha intentado evitar, o no promocionar ni permitir , es ls que corresponde a lugares comerciales con intereses directamente economicos, o que fuese el foro un lugar donde se anunciasen los productos consumibles por este segmento de poblacion muy especifico en cuanto a sus posibles necesidades.

Yo creo que una cosa es anunciar noticias filatelicas, que pueden ser de interes para los coleccionistas, y otra cosa, anunciar productos o cosas que cuesten algo economicamente ó provoquen un beneficio de un tercero.

En lo que plantea Raitan, tan solo veo la "queja", por no poder leer la noticia entera en el club cece cuando se anuncia aqui como novedad, y el tiempo o incomodidad que requiere el registrarse y navegar ya en directo en otra web diferente a la que estaba originalmente.
Totalmente entendible y licito, aunque Biescabozada ya argumenta el porque y como se puede optar por esperar al dia siguiente para verlo todo si no quieres reparar en un re-login para ir al sitio de la noticia.

De todas formas, ahora que es epoca de final de año y de valoraciones generales, tal vez no estaria mal entrar a valorar o debatir este tipo de cosas que cada cual ve de forma diferente, y de paso entrar a valorar la labor de los moderadores, sopesar la posibilidad de hacer cosas nuevas, hacer cambios o proponer alternativas.
¡¡¡ Recordad que el foro es algo de todos¡¡¡¡, y su evolucion depende del interes que cada uno pongamos en intentar innovar o proponer cosas, en debatir lo que no nos gusta o se podria modificar, pues la rutina, puede llevar al aburrimiento.

Saludos

[jaumebp]

Victor, yo tambien pienso que, hasta cierto punto, el que firmemos con enlaces a nuestras paginas, asociaciones filatelicas, o que Biesca venga a
poner enlaces a sus noticias es publicidad... pero, que yo sepa, nunca hubo intencion al redactar (y votar) las normas, de excluir este tipo de publicidad. De hecho, en el indice de foros dice textualmente que en el Agora no se admite publicidad comercial.

En cuanto al tema que plantea Raitan... A mi tambien me ha pasado varias veces que los enlaces a las noticias de CECE no llevan directamente a la noticia y, por pereza de registrarme, ya ni siquiera leo los temas que abre Biescabozada, a menos que empiecen a generar respuestas.

Amigos de CECE, no os lo tomeis como un desprecio, pero seguro que hay muchos mas que hacen lo mismo que yo, y todo por no perder 5 minutos en registrarnos y tener otro password que recordar. Y la verdad, nunca se me habria ocurrido volver a abrir el enlace pasadas 24 horas para ver si entonces ya funcionaba....

Eso si, por otro lado pienso que seguro que hay gente a la que le interesan estas noticias y que se registran asi que, no solo no me molestan, sino que me parece positivo que se sigan poniendo en el Agora.

Abrazos y Felices Fiestas!

[biescabozada]

A ver por partes:
Victor, claro que hay diferencia de pareceres y es lógico, yo expuse el mio, respecto a que leyendo las bases del foro, se entendía por publicidad la comercial, y a ti te parece que todas, son diferentes, pero ninguna a priori mejor que la otra.

Respecto al registro y otra contraseña, pues se puede evitar usando el mismo nick y contraseña en ambas, esta y la otra, nada lo impide.
Jaume, las noticias para registrados, además de no soelr pasar de estar 24 horas así, son siempre como mucho el 20% de la web, y además las que se suelen enlazar aquí, casi ninguna.
Matizo el casi, pues a veces, como hoy si lo son, pero estaréis conmigo que son las menos, de entre 5 y 8 que suele haber en portada, nunca son más de 2 las registradas, y por los motivos ya expuestos.
espero no haber molestado a nadie, y si decidis, que no se enlacen, pues lo acato tranquilamente, aunque piense que se pierde información que a otra gente le interesa
Un saludo
Luis

[cris]

Hola: espero que mis palabras no ofendan a nadie, pero la diplomacia no es una de mis virtudes.
Yo siempre he agradecido , que Luis , ponga enlaces de noticias del club cece, y muchas veces las puedo leer sin necesidad de poner mi login, porque yo si estoy registtrada, y tampoco perdi mucho tiempo en registrarme, porque hay paginas que te piden un monton de datos personales, pero esa es otra cuestión.
Creo que es muy dificil que a todo el mundo le parezcan interesantes los mismos temas, o que tengamos la misma opinion. En la diversidad de temas, de gustos y de opiniones creo que es la verdadera riqueza del agora, y si todos pensaramos igual, el mundo seria muy aburrido. A mi los temas que por lo que sea no me interesan no los leo, o si lo leo al principio no continuo el desarrollo.
No voy a entrar en las ventajas de registrarse o no en el club, para mi si las tiene, pero eso es totalmente personal.
Creo que el debate es bueno, pero sinceramente si nos ponemos demasiado susceptible, entonces muchos teniamos que quitarnos de las firmas las asociaciones a las que pertenecemos, o las asociaciones no podian dar noticias de eventos, ni dar noticias de exposiciones, porque si aplicamos estrictamente el termino de publicidad todo ello seria publicidad.
PEro eso es una opinión totalemnte personal.
Saludos

[angubal]

Hola a tod@s:
Raitan dijo:

Es lícito, cortés, educado, correcto... poner aquí enlaces a páginas del club CECE promocionando una información a la que luego no puedes acceder si no eres socio o no estás registrado? Yo creo que no.

Pues estoy con esta información totalmente de acuerdo.
Lo lógico es que si se indica una noticia en el ágora, la que sea, esta se pueda ver en ese momento.
En el caso, que nos ocupa no es así; puesto que, para leerla te obligan a registrarte (aunque sea gratis).
Osea no es cortés, no es educado y no es correcto.
Pienso, Biescabozadal( responsable de CECE) que si quieres que una noticia de CECE se vea, podamos acceder desde el Agora a verla, sin la obligación de registrarnos.
Si yo pongo un post de algún artículo de ebay, cualquiera puede verlo, sin estar necesitado de estar registrado en ebay.
Saludos cordiales y Feliz Navidad

[cris]

Hola: y no seria posible que Luis publicara el topico cuando todo el mundo pudiera leerlo, sin necesidad de registrarse, o sea pasado las 24 horas.
Saludos

[esecea]

Hola a todos,

En principio deciros que yo si estoy registrado en la web de CECE. y ya hace 10 dias (desde que se puso en la web) que no puedo acceder a la noticia:

PROYECTO "ELIMINACION ESTAMPILLA DE FRANQUEO"

No puedo acceder incluso haciendo login, no se, si es por algun error en el diseño de la web o porque es una noticia superinteresante y solo tienen acceso a ella los SOCIOS de CECE.

Saludos y FELICES FIESTAS a todo el ágora

Santi

[biescabozada]

Hola ese:
efectivamente, esa es una de las 2 noticias solo parasocios, pero no por nada, sino porque es un proyecto que está en desarrollo desde el club, y podría interferir en el desarrollo del mismo si se hicise público.
De todas formas dicha noticia no fue linkeada desde aquí , o al menos eso creo, se participó en el debate, y sibre ese mismo tema hay varias noticias, que si están ya libres.
de todas formas una vez concluido, también se hará público en forma de artículo

[biescabozada]

Confirmado el fin del mismo Papa noel os deja libre acceso
de todas formas angubal, explique que no era descortesia...solo cuestión de paciencia...

[briviesca1]

Hola a todos:

Acabo de llegar del fin de semana. Estoy leyendo el tema y veo que ya esta solucionado. En cuanto a los enlaces y demas que ponemos, yo me incluyo, si se decide el suprimirlos desde luego por mi parte no hay ningun problema, pero creo que siendo enlaces a sociedades filatelicas y de interes filatelico no comercial no veo porque.

Suerte a todos.

Jose Ignacio.