RONDA
- JFK
- Mensajes: 1908
- Registrado: 17 Feb 2010, 22:48
- Ubicación: Malaga
Re: RONDA
Todo lo que tengo es:
PE-2. 1810 a 1816. Rarísima (RRR)
Dentro de fechas tenemos:
Imagen 3 (¿2/8/1810?. Fecha trasluz) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/5357436
PE-3. 1817 a 1843. Común (C).
En fechas:
Imagen 1163 (20/11/1822) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4790992
Imagen 60 (1/2/1824. Ubrique) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992733
Imagen 931 (1/4/1833) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4581157
PE-4. 1843 a 1854. Común (C).
PARES
Imagen (b/n) 208 (15/8/1849) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1352865
ANTEQUERA
Imagen (b/n) 26 (17/10/1.843. ANT) de https://archivo.antequera.es/ms-opac/do ... v=*&fo=and
PE-2. 1810 a 1816. Rarísima (RRR)
Dentro de fechas tenemos:
Imagen 3 (¿2/8/1810?. Fecha trasluz) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/5357436
PE-3. 1817 a 1843. Común (C).
En fechas:
Imagen 1163 (20/11/1822) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4790992
Imagen 60 (1/2/1824. Ubrique) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992733
Imagen 931 (1/4/1833) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4581157
PE-4. 1843 a 1854. Común (C).
PARES
Imagen (b/n) 208 (15/8/1849) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/1352865
ANTEQUERA
Imagen (b/n) 26 (17/10/1.843. ANT) de https://archivo.antequera.es/ms-opac/do ... v=*&fo=and
Clasicos, fechadores, Francia en usado y algo de todo lo demas.
- artigi
- Mensajes: 1236
- Registrado: 16 Ago 2005, 12:52
- Ubicación: Sur de España
Re: RONDA
[PE 1] Inédita procedente de la colección de Horacio Pedraza en carta a Málaga fechada el 20 de marzo de 1779, el porteo 4 se corresponde a una carta sencilla según la tarifa de 1717. Hasta ahora la primera marca conocida de Ronda estaba datada en 1799.
Saludos
Saludos
Última edición por artigi el 26 Feb 2025, 19:57, editado 1 vez en total.
!Dios mío¡ Cuánto por aprender...
- Menaza
- Mensajes: 2190
- Registrado: 01 Jun 2006, 12:18
Re: RONDA
Hola,
Aquí va esta de mi fondo gráfico, fechada en Ronda el 2 de mayo de 1778 con destino a Málaga que como se puede ver en su leyenda encima del nombre del sello postal (ANDALUCIA ALTA) incorpora la letra R. Con los datos actuales pasaría a ser la primera conocida de esta Administración postal. Os paso el cuño que he podido extraer de esta carta ....
Sobre la carta del 20 de marzo de 1779, ya la conocía, siempre me produjo dudas debido a la que presenta 2 marcas de origen de períodos diferentes, una de ellas marca de Caxa (1717-1755) y la otra es una marca de región postal (1756 a 30-08-1779) ya que las marcas pasaron a ser marcas demarcacionales a partir de 1 de septiembre de 1779 con la entrada en vigor ese día de una nueva tarifa postal.
Además, también me produce dudas la tinta aplicada en la marca DE RONDA ya que parece que pisa, o está encima, de la marca del porteo malagueño, ya que en esta pieza el porteo sería la última marca empleada porque se aplicaría en el destino y si esto fuera así indicaría que la marca DE RONDA se aplicó a posteriori con lo que se trataría de una fantasía.
Sería interesante saber donde se fechó interiormente dicha carta para poder atribuir la marca regional ANDALUCIA ALTA que fue la marca que realmente se aplicó dentro del período postal correcto.
Saludos.
Aquí va esta de mi fondo gráfico, fechada en Ronda el 2 de mayo de 1778 con destino a Málaga que como se puede ver en su leyenda encima del nombre del sello postal (ANDALUCIA ALTA) incorpora la letra R. Con los datos actuales pasaría a ser la primera conocida de esta Administración postal. Os paso el cuño que he podido extraer de esta carta ....
Sobre la carta del 20 de marzo de 1779, ya la conocía, siempre me produjo dudas debido a la que presenta 2 marcas de origen de períodos diferentes, una de ellas marca de Caxa (1717-1755) y la otra es una marca de región postal (1756 a 30-08-1779) ya que las marcas pasaron a ser marcas demarcacionales a partir de 1 de septiembre de 1779 con la entrada en vigor ese día de una nueva tarifa postal.
Además, también me produce dudas la tinta aplicada en la marca DE RONDA ya que parece que pisa, o está encima, de la marca del porteo malagueño, ya que en esta pieza el porteo sería la última marca empleada porque se aplicaría en el destino y si esto fuera así indicaría que la marca DE RONDA se aplicó a posteriori con lo que se trataría de una fantasía.
Sería interesante saber donde se fechó interiormente dicha carta para poder atribuir la marca regional ANDALUCIA ALTA que fue la marca que realmente se aplicó dentro del período postal correcto.
Saludos.
El silencio no siempre es cobardía, a veces es prudencia y otras veces es inteligencia.
- JFK
- Mensajes: 1908
- Registrado: 17 Feb 2010, 22:48
- Ubicación: Malaga
Re: RONDA
Gracias por el aporte.
Sobre la del 20/3/1779, esa carta estaba en la colección de Horacio Pedraza (a mi me la paso en pdf Emilio (Artigi)) y la descripción de Horacio era la siguiente.
Después ha sido subastada recientemente y su descripción.
El dorso es este.
Viendo esto, no sé de dónde sacaba Horacio que la carta fuera del día 20 y parece que no sabemos de dónde partió.
Tampoco me queda claro lo de marzo y, en cualquier caso, no creo que sea muy de fiar la fecha, pues una anotación al dorso no creo que sea garante de que esa sea la fecha del escrito. Nunca me han gustado este tipo de anotaciones para fechar una carta. Otra cosa distinta es que dijera “Se recibió o se contestó tal día”.
Llevas razón en lo que comentas sobre la mezcla de los tipos de marcas, aunque si la de Ronda, fuera un poco tardía, podría darse la coincidencia, sobre todo, si la fecha real de la carta fuera muy anterior, no sé, por ejemplo hacia 1756 o 1760.
Sobre que la marca de Ronda pise sobre el porteo, también da la sensación, aunque no se si el que la tinta sea mucho mas oscura, puede producir ese efecto.
Supongo que cuando te refieres a una fantasía, están pensando en una falsificación. Yo no he visto muchas cartas falsificadas en prefilatelia y el cuño como tal y el tipo de tinta, me parecerían bastaste buenos, quizás desentona la pata de la R.
Creo que habría que dejarla en stand-by y ver si algún día aparece alguna otra.
Sobre la del 20/3/1779, esa carta estaba en la colección de Horacio Pedraza (a mi me la paso en pdf Emilio (Artigi)) y la descripción de Horacio era la siguiente.
Después ha sido subastada recientemente y su descripción.
El dorso es este.
Viendo esto, no sé de dónde sacaba Horacio que la carta fuera del día 20 y parece que no sabemos de dónde partió.
Tampoco me queda claro lo de marzo y, en cualquier caso, no creo que sea muy de fiar la fecha, pues una anotación al dorso no creo que sea garante de que esa sea la fecha del escrito. Nunca me han gustado este tipo de anotaciones para fechar una carta. Otra cosa distinta es que dijera “Se recibió o se contestó tal día”.
Llevas razón en lo que comentas sobre la mezcla de los tipos de marcas, aunque si la de Ronda, fuera un poco tardía, podría darse la coincidencia, sobre todo, si la fecha real de la carta fuera muy anterior, no sé, por ejemplo hacia 1756 o 1760.
Sobre que la marca de Ronda pise sobre el porteo, también da la sensación, aunque no se si el que la tinta sea mucho mas oscura, puede producir ese efecto.
Supongo que cuando te refieres a una fantasía, están pensando en una falsificación. Yo no he visto muchas cartas falsificadas en prefilatelia y el cuño como tal y el tipo de tinta, me parecerían bastaste buenos, quizás desentona la pata de la R.
Creo que habría que dejarla en stand-by y ver si algún día aparece alguna otra.
Clasicos, fechadores, Francia en usado y algo de todo lo demas.


