Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
- retu
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Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Siempre he pensado, y más aún en nuestro modesto campo, que ofrecer el conocimiento en abierto permite que este avance muchísimo más, al permitir que estudiosos o investigadores de un tema puedan acceder al conocimiento aportado en abierto por otros autores de ese tema. Internet, a través de foros como este, o de libros o trabajos ofrecidos en abierto en la red, permite y facilita mucho este intercambio de conocimiento.
Para un autor es un placer ver que su trabajo puede llegar a otras personas, a cuantas más, mejor, y resolver algunas de sus dudas o, simplemente, interesarles su lectura. Y eso ha supuesto para mí la comunicación de una persona que ha descubierto en la red mi libro Estudio etimológico e histórico de términos relativos al correo en la Edad Media, publicado por Afinet dentro de la colección Obra abierta (puede verse el enlace al libro aquí, clicando sobre la portada del mismo: https://afinet.org/biblioteca/obra-abierta.html).
Se trata de una investigadora, española pero residente en Alemania, que no es filatélica, pero que está interesada -desde otros ámbitos- en el estudio del papel y las cartas en la Edad Media y que me ha hecho llegar ciertas consultas para algunas de las cuales no tengo respuesta y por eso las traigo al foro. Me temo que el estudio de las cartas en la Edad Media no es algo en lo que estemos trabajando mucho los filatélicos, pero, por esa misma confianza antes comentada, siempre pienso que en la red puede aparecer alguien, quizás algún académico o experto, que pueda aportar, si no la solución a las cuestiones, al menos alguna pista más que nos permita seguir tirando del hilo.
Os dejo sus propias palabras sobre lo que está buscando:
"Estoy buscando qué términos históricos se utilizaban en catalán y castellano para algunos elementos presentes en cartas antiguas. Por ejemplo:
- cómo se llama el trozo de papel, a veces recortado o decorado, que cubre el sello de cera o lacre, cuando este aparece cubierto.
- cómo se llama el trozo de papel (perteneciente al mismo papel de la carta u otro distinto) que se inserta para trabar las varias capas de papel, unido al sellado. En italiano encontré que se llamaba "girolo" o "nizza": https://dizionario.org/d//?pageurl=girolo
- cómo se llaman las incisiones que se hacían en el papel (en algún sitio que no recuerdo, leí "óculos", pero necesitaría confirmarlo)."
Ella agradecería muchísimo cualquier ayuda. Si no puede ser la respuesta exacta, alguna referencia bibliográfica o alguna indicación de hacia dónde puede encaminarse.
Para un autor es un placer ver que su trabajo puede llegar a otras personas, a cuantas más, mejor, y resolver algunas de sus dudas o, simplemente, interesarles su lectura. Y eso ha supuesto para mí la comunicación de una persona que ha descubierto en la red mi libro Estudio etimológico e histórico de términos relativos al correo en la Edad Media, publicado por Afinet dentro de la colección Obra abierta (puede verse el enlace al libro aquí, clicando sobre la portada del mismo: https://afinet.org/biblioteca/obra-abierta.html).
Se trata de una investigadora, española pero residente en Alemania, que no es filatélica, pero que está interesada -desde otros ámbitos- en el estudio del papel y las cartas en la Edad Media y que me ha hecho llegar ciertas consultas para algunas de las cuales no tengo respuesta y por eso las traigo al foro. Me temo que el estudio de las cartas en la Edad Media no es algo en lo que estemos trabajando mucho los filatélicos, pero, por esa misma confianza antes comentada, siempre pienso que en la red puede aparecer alguien, quizás algún académico o experto, que pueda aportar, si no la solución a las cuestiones, al menos alguna pista más que nos permita seguir tirando del hilo.
Os dejo sus propias palabras sobre lo que está buscando:
"Estoy buscando qué términos históricos se utilizaban en catalán y castellano para algunos elementos presentes en cartas antiguas. Por ejemplo:
- cómo se llama el trozo de papel, a veces recortado o decorado, que cubre el sello de cera o lacre, cuando este aparece cubierto.
- cómo se llama el trozo de papel (perteneciente al mismo papel de la carta u otro distinto) que se inserta para trabar las varias capas de papel, unido al sellado. En italiano encontré que se llamaba "girolo" o "nizza": https://dizionario.org/d//?pageurl=girolo
- cómo se llaman las incisiones que se hacían en el papel (en algún sitio que no recuerdo, leí "óculos", pero necesitaría confirmarlo)."
Ella agradecería muchísimo cualquier ayuda. Si no puede ser la respuesta exacta, alguna referencia bibliográfica o alguna indicación de hacia dónde puede encaminarse.
"No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, tan sólo si marchamos por el mismo camino" (Goethe)
- CENTAURO
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Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Amigo CHUS:
Para temas filatélicos relacionados con el correo en la Edad Media, considero que pudiera ser el Académico D. DAVID GONZALEZ CORCHADO.
Especialista en todo lo relacionado con ella, y que ha escrito infinidad de artículos, conferencias, etc.
Si necesitas dirección, correo electrónico, etc. podría facilitarlos.
Un saludo,
Para temas filatélicos relacionados con el correo en la Edad Media, considero que pudiera ser el Académico D. DAVID GONZALEZ CORCHADO.
Especialista en todo lo relacionado con ella, y que ha escrito infinidad de artículos, conferencias, etc.
Si necesitas dirección, correo electrónico, etc. podría facilitarlos.
Un saludo,
"Con humildad, se obtiene la Amistad"
Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
Temáticas: TRANVIAS, MASONERIA y CAMELLOS Y DROMEDARIOS.
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- retu
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Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Muchísimas gracias por la aportación, Rafael.
Ya había pensado en David. Ya tengo su email, pero te agradezco también muchísimo el ofrecimiento. Le voy a escribir hoy mismo.
Ya había pensado en David. Ya tengo su email, pero te agradezco también muchísimo el ofrecimiento. Le voy a escribir hoy mismo.
"No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, tan sólo si marchamos por el mismo camino" (Goethe)
- CENTAURO
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Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
OK, pues perfecto Amigo CHUS.retu escribió: 01 Dic 2025, 13:15 Muchísimas gracias por la aportación, Rafael.
Ya había pensado en David. Ya tengo su email, pero te agradezco también muchísimo el ofrecimiento. Le voy a escribir hoy mismo.
Un saludo.
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- retu
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Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Por cerrar este tema para los que habéis estado interesados en él, como Rafael (Centauro), os comento que gracias a la ayuda del académico David González Corchado (conocido en nuestro Ágora como Dagonco), sin duda el mayor experto en la actualidad en la historia postal de la Edad Media (y casi diría que hasta un poco anterior y posterior a ese periodo y, desde luego, el que más estudia actualmente la historia del correo), hemos convenido lo siguiente:
Él me transmitía que a pesar de conocer bien los asuntos que se trataban no había visto un nombre específico para alguno de ellos. En relación a la primera cuestión, en sus propias palabras: "En ningún documento que haya leído sobre la aposición de los sellos de placa se refieren de una manera específica al trozo de papel en forma de rombo, estrella, o cualquier otro".
Para la segunda, el nombre dado a las tiras de papel que se utilizaban para cerrar las cartas (generalmente del mismo papel de las cartas) él se inclina porque se mantuviese el nombre de nema para ellas. La nema era, efectivamente, el hilo o cordel que se utilizaba originariamente para cerrar las cartas, y etimológicamente tiene este mismo significado: viene del latín nema, y este del griego νῆμα nêma ‘hilo’. Ciertamente, y comprobándolo después, el significado de la nema se ha ido extendiendo en el tiempo de ‘el hilo con el que se cerraban las cartas originariamente’ a ‘cualquier tipo de cierre de una carta’, sin que haya sido necesario dar otro nombre a eso cuando no fuese ‘de hilo’.
Y para la tercera cuestión concluimos lo mismo que para la primera: que no todas las cosas tienen que tener un nombre específico para ellas y que los agujeros o incisiones que se hacían en las cartas para pasar la nema no llevan ningún nombre específico, del mismo modo que no se da un nombre específico a todos los tipos de agujeros que puede haber en el mundo.
Gracias por vuestra atención.
Gracias por vuestra atención.
"No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, tan sólo si marchamos por el mismo camino" (Goethe)
- Mochy
- Mensajes: 1366
- Registrado: 09 Abr 2003, 01:01
Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Hola:
Yo a esa tira de papel le llamaría : tira , lengüeta o presilla , incluso testigo si quedase sobresaliendo y valga la redundancia de testigo.
Por donde pasa está tira lo llamaría ojal.
Al rombito o forma que se le quiera dar al trocito en los sellos de placa sería pispajo.
Saludos.
- retu
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Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Gracias, Mochy. Haces aportaciones muy interesantes. Voy a tratar de comprobar ahora si el uso de las palabras que aportas se daba en la Edad Media. No hay que olvidar que la cuestión del tema no es cómo llamaríamos ahora a esos elementos, sino cómo se les llamaba en la Edad Media.
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- Mochy
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Re: Algunas dudas sobre las cartas en la Edad Media
Hola:
No son de la época, sino posterior, no dice los nombres pero ayuda a visualizar.
Saludos.
https://www.facebook.com/share/v/1D4Kfg5D5G/
No son de la época, sino posterior, no dice los nombres pero ayuda a visualizar.
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- retu
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Plegado y sellado de cartas en el periodo prefilatélico
Muchísimas gracias, Mochy. El vídeo del enlace que adjuntas es muy buenos y, como bien dices, ayuda muy bien a visualizar el doblado y sellado de cartas en el periodo de Felipe II.
En cuanto a la época, viene también muy bien. Comentando después con la autora de la investigación que me pidió ayuda me dijo que su trabajo no está cerrado del todo a otros periodos, y especialmente este que señalas seguro que le vendrá bien. Ella comienza su investigación en la Edad Media pero la extiende luego hasta una parte de la Edad Moderna: los siglos XVI y XVII le vienen también muy bien, por lo que el periodo de Felipe II seguro que le interesa. Gracias de nuevo.
Voy a retitular este hilo para dar cabida a un tema más amplio. Se trataría de ver lo que pudiésemos sobre el plegado, doblado y sellado de cartas en la Edad Media y la Edad Moderna.
En cuanto a la época, viene también muy bien. Comentando después con la autora de la investigación que me pidió ayuda me dijo que su trabajo no está cerrado del todo a otros periodos, y especialmente este que señalas seguro que le vendrá bien. Ella comienza su investigación en la Edad Media pero la extiende luego hasta una parte de la Edad Moderna: los siglos XVI y XVII le vienen también muy bien, por lo que el periodo de Felipe II seguro que le interesa. Gracias de nuevo.
Voy a retitular este hilo para dar cabida a un tema más amplio. Se trataría de ver lo que pudiésemos sobre el plegado, doblado y sellado de cartas en la Edad Media y la Edad Moderna.
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