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JFK
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Re: LOJA

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PE-4. 1.791. Rarísima (RRR).
La S.F.N.G. solo presenta una carta del año catalogado.

En PARES nos encontramos esta carta de Loja a Granada fechada el 21 de marzo de 1.798, por lo que se amplía el uso de esta marca en 7 años y se puede establecer un periodo de uso.

Imagen 279 (Loja 21/3/1.798) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4439256

279-1 - copia.jpg
279-2 - copia.jpg
279-2 - copia.jpg (14.67 KiB) Visto 532 veces

La siguiente carta perteneciente a BADATOR, confirma parte del retraso que ya hemos visto en la anterior.

Pagina 3 (27/1/1.796) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01545
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Mensaje por JFK »

PE-5. 1801 a 1842.
En negro solo se referencia en 1801 y se cataloga como rarísima (RRR).

En Afinet, prefiaereo amplia su uso hasta 1803.
viewtopic.php?f=2&t=21984&sid=ecc8deeee ... 20#p296276

La S.F.N.G. presenta una carta que fecha en enero de 1838, en un negro grisáceo.

Nosotros adjuntamos lo siguiente:
Esta carta está fechada en Boquilla el 31 de mayo de 1799, en negro. La Boquilla parece ser que era un cortijo ubicado en los alrededores de Algarinejo o Montefrío.

Imagen 208 (31/5/1799. Boquilla) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4440154

208-1 - copia.jpg
208-2 - copia.jpg
208-2 - copia.jpg (20.58 KiB) Visto 470 veces

También hemos encontrado las siguientes:
Imagen 55 (6/10/1800. Salar) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3991893
Imagen 130 (S/F) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4437528

De Badator:
Pagina 72 (7/5/1803) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01545

Por último, tenemos esta carta fechada en Salar (localidad cercana a Loja) el 6 de marzo de 1804.
Imagen 900 (6/3/1804. Salar) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4566741

900-1 - copia.jpg
900-1 - copia.jpg (46.34 KiB) Visto 470 veces
900-2 - copia.jpg
900-2 - copia.jpg (18.2 KiB) Visto 470 veces

Con esto tenemos que el periodo de uso se puede ampliar, empezando en 1799 y terminando en 1804, lo que prácticamente cierra las lagunas de fechas que existían, por debajo con la PE-4 y por detrás, con esta misma marca PE-5, pero en rojo.
Además, tendríamos que añadir 1838 de la carta de la S.F.N.G, aunque después veremos mas cuestiones al ver la marca en rojo.
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PE-5. 1801 a 1842.

En rojo se referencia a partir de 1804 y hasta 1842. Se cataloga como Escasa (E).
La S.F.N.G. mantiene las fechas catalogadas.
Todo lo que tenemos está en fechas, pero el color es muy variable, siendo el más habitual un rojo apagado o marrón claro, aunque a lo largo del tiempo podemos ver todos los tonos del rojo.
La duda se da con aquellos tonos grisáceos que pueden parecer provenir del negro, aunque no hemos visto claramente un negro como el de los primeros años. En el siguiente listado, subrayamos algunos ejemplos de esas marcas que pudieran generar más dudas y que se pueden parecer bastante al tono mostrado en la página web de la S.F.N.G de la carta que se da por negro en 1838.

PARES
Imagen 196 (10/12/1804), 204 (16/4/1805), 217 (26/8/1805), 228 (22/12/1805), 236 (10/3/1806), 250 (25/8/1806), 255 (8/12/1806), 258 (22/12/1806), 266 (2/2/1807), 269 (11/2/1807), 271 (15/2/1807), 275 (26/2/1807), 277 (9/3/1807), 282 (2/4/1807), 286 (20/4/1807), 295 (11/5/1807), 301 (29/6/1807), 309 (25/7/1807), 319 (17/9/1807), 335 (21/12/1807), 355 (14/3/1808), 363 (27/6/1808), 374 (26/12/1808), 392 (4/9/1809), 394 (14/9/1809), 396 (18/9/1809), 398 (24/9/1809), 404 (11/12/1809), 406 (21/12/1809), 409 (26/2/1810), 415 (¿9/4/1810?), 417 (24/5/1810), 420 (12/7/1810), 425 (30/7/1810), 427 (13/12/1810), 429 (17/12/1810), 431 (21/12/1810), 434 (28/3/1811), 437 (22/7/1811), 440 (25/7/1811), 442 (19/8/1811), 444 (12/9/1811), 447 (17/10/1811), 449 (17/12/1811), 453 (9/1/1812), 466 (13/7/1812), 526 (22/12/1814), 529 (29/12/1814), 545 (10/7/1815), 547 (3/8/1815), 555 (4/1/1816. PE-37 de Granada), 578 (6/6/1816), 581 (20/6/1816), 583 (15/7/1816), 585 (12/8/1816), 596 (21/10/1816), 609 (23/12/1816), 681 (23/11/1818), 685 (7/12/1818), 695 (1/2/1819), 698 (15/2/1819), 728 (19/8/1819), 732 (24/12/1818) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992736
Imagen 21 (S/F. La datación que existe suponemos que es por aprovechamiento del papel) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992699
Imagen 1583 (18/3/1805), 1603 (20/6/1805), 1619 (25/7/1805), 1621(29/7/1805), 1652 (18/12/1805), 1657 (23/12/1805) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4780795
Imagen 18 (6/2/1806), 23 (6/10/1806) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992834
Imagen 536 (18/1/1810) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4781052
Imagen 140 (19/8/1811) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4441487
Imagen 10 (19/3/1812), 129 (28/4/1814), 142 (29/9/1814), 242 (18/11/1816), 293 (9/10/1817), 319 (9/2/1818), 474 (6/4/1820), 482 (13/7/1820), 484 (20/7/1820) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000204
Imagen 58 (24/8/1812), 63 (2/9/1812), 128 (6/12/1813) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4441377
Imagen 2 (28/3/1816. PE-37 de Granada) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3999791
Imagen 8 (3/8/1816) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992688
Imagen 3 (16/1/1817), 7 (22/5/1817), 9 (5/6/1817), 19 (30/10/1817) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000079
Imagen 21 (30/6/1817) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4068784
Imagen 19 (15/12/1817) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000054
Imagen 390 (16/9/1819) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4440438
Imagen 19 (7/6/1821), 29 (10/3/1823), 38 (5/3/1821) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3991839
Imagen 908 (S/F), 920 (8/4/1822), 935 (5/9/1822) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4790992
Imagen 2 (18/12/?), 5 (2/10/1823), 8 (16/10/1823) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992734
Imagen 19 (22/7/1824) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992735
Imagen 54 (23/9/1824), 227 (2/2/1824), 229 (13/5/?) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4655873
Imagen 40 (17/11/1824), 44 (3/12/1824), 47 (20/12/1824), 61 (3/1/1825), 63 (10/1/1825), 66 (31/1/1825), 68 (17/2/1825), 74 (20/3/1825), 77 (9/5/1825), 81 (2/6/1825), 83 (20/6/1825), 90 (21/9/1825), 95 (26/10/1825), 97 (29/10/1825), 100 (9/12/1825), 107 (26/1/1826), 109 (20/2/1826), 112 (26/3/1826), 115 (17/4/1826), 118 (20/5/1826), 121 (15/6/1826), 123 (20/6/1826), 126 (25/8/1826), 128 (31/8/1826), 130 (2/10/1826), 136 (4/12/1826), 138 (6/11/1826), 144 (4/1/1827), 146 (8/1/1827), 149 (21/2/1827), 152 (15/3/1827), 156 (26/4/1827), 158 (30/4/1827), 160 (17/5/1827), 163 (28/5/1827), 165 (10/6/1827), 169 (17/7/1827), 172 (23/7/1827), 175 (6/8/1827), 177 (16/8/1827), 179 (27/8/1827), 185 (19/11/1827), 187 (22/10/1827), 190 (23/9/1827), 193 (15/11/1827), 195 (3/12/1827), 197 (6/12/1827), 199 (11/12/1827), 202 (17/12/1827), 205 (26/12/1827), 208 (9/1/1828), 211 (18/2/1828) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000205
Imagen 381 (4/7/1825) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4655447
Imagen 3 (22/10/1825), 5 (4/11/1826), 10 (30/12/1826), 12 (24/2/1827), 17 (3/3/1827), 19 (17/3/1827), 21 (14/11/1827), 24 (22/7/1828) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4334709
Imagen 10 (13/3/1828), 19 (21/5/1828), 21 (29/5/1828), 30 (21/7/1828), 33 (24/7/1828), 39 (11/8/1828), 46 (9/10/1828), 51 (3/11/1828), 54 (10/11/1828), 83 (9/2/1829), 87 (19/2/1829), 90 (9/3/1829), 92 (12/3/1829), 101 (9/4/1829), 103 (26/4/1829), 106 (4/5/1829), 108 (21/5/1829), 112 (22/6/1829), 120 (13/2/1832), 123 (20/2/1832), 125 (23/2/1832), 128 (27/2/1832), 131 (19/3/1832), 138 (30/7/1832), 140 (13/8/1832) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000206
Imagen 13 (24/8/1829), 25 (12/10/1829), 31 (17/12/1829), 42 (28/1/1830), 58 (18/2/1830), 61 (22/3/1830), 91 (26/7/1830), 115 (14/10/1830), 123 (28/2/1831), 126 (28/3/1831), 139 (5/9/1831), 149 (19/12/1831) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000207
Imagen 8 (16/2/1830) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000273
Imagen 200 (14/6/1830) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4252539
Imagen 73 (16/9/1830), 76 (23/9/1830), 79 (27/9/1830), 82 (4/10/1830) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/3992878
Imagen 7 (23/1/1836), 70 (8/8/1834) de https://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/c ... ow/4000161
BADATOR
Pagina 85 (4/12/1805), 85 (4/1/1806), 90 (22/11/1806), 91 (1/12/1806), 92 (27/12/1806), 92 (7/1/1807), 93 (20/5/1807), 94 (17/6/1807), 104 (2/11?/1818), 104 (26/11?/1818) de https://www.artxibo.euskadi.eus/webartx ... /205/01545

Los tonos los hay desde un rojo más o menos intenso, al simplemente rojo, rojo grisáceo o marrón o diríamos que simplemente gris o negro aguado.

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Los ejemplos que indico de este último son de 1806, 1807, 1812, 1814, 1817, 1820 y 1828, aunque se podrían añadir más años, es decir, no veo un tono uniforme en el tiempo, pero ninguno llega a ser el negro intenso de los primeros años.
Con esto deberíamos ver que catalogar. A ver que dice Emilio, que seguro que ya lo ha mirado.

En mi opinión, y aunque realmente parece negro, deberíamos dejarlas como rojo, por no ser tan claras como las primeras, pero poniendo una nota con las variables en el color. Caso contrario, pienso que hay marcas que seria casi imposible decidirse entre negro o rojo.

Por favor, aquí si que necesito ayuda con las opiniones que se pueden poner aquí.
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artigi
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Re: LOJA

Mensaje por artigi »

Hola:
Esta última de Loja no soy capaz de asignarle un color, la veo como si estuvieran escasos de tinta roja y la hubieran diluido con algo de negro. Es una opinión. Saludos
!Dios mío¡ Cuánto por aprender...
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