NORMAS Y PRESENTACION

[JFK]

NORMATIVA

1.-Los mensajes o hilos (temas) que no se adapten a estas normas, podrán ser eliminados directamente o trasladados a los hilos de “comentarios y dudas generales”.

2.-Solo se habla de prefilatelia en relación a marcas, ya sean de cuños o manuales (1.700 a 1.860).

3.-La creación de hilos (temas) está reservada a los moderadores (inicialmente se irán creando uno por población de forma aleatoria y espaciada en el tiempo) y el primer mensaje se reserva a los mismos. Cualquier persona podrá solicitar la creación de un hilo por MP a los moderadores (preferiblemente a JFK) o a través de los hilos de “comentarios y dudas generales”, si bien queda a criterio de los moderadores su creación o no.
-Los hilos de poblaciones se crearan solo con el nombre de la población, que serán los principales (Ej. “Barcelona”). Caso de que se requiera crear un hilo para tratar un tema concreto de una población, su titulo debe ser distinto y descriptivo (Ej. “Duda con porteo 7 de Barcelona”).
-En cada Demarcación Postal se abrirá un hilo para dudas y comentarios generales, donde se puede consultar cualquier cosa. Una vez aclaradas las dudas, si aportan algo nuevo, se pasará la información a su población correspondiente.
-Puntualmente se podrán adjuntar listados con dudas en los hilos de poblaciones, siempre que sean voluminosos y al objeto de no tener repeticiones, si bien se procederá a aclarar en el hilo de dudas y posteriormente se informara de la conclusión en el hilo de la población.
Igualmente, para el caso de poblaciones con muy pocos cuños (normalmente de 5 o menos cuños) o cuando así se indique en el hilo correspondiente, se podrán realizar dichos comentarios o aclaraciones directamente en el hilo de la población, al objeto de liberar el hilo de “comentarios y dudas general” de la Demarcación.

4.-Se trata de aportar información rigurosa y demostrable en la medida de lo posible.
-En el caso de marcas, debe ser novedosa sobre lo actualmente catalogado. Se aportará imagen de la carta y detalle de la fecha interior.
-Se pueden aportar imágenes de marcas, siempre que sean de muy buena calidad (salvo que sean de gran rareza) y no se encuentren repetidas. Cuando sea posible, se aportará a escala real.
-Estudios de archivos, preferiblemente digitales, con listados completos de cartas que se puedan consultar, aportando el enlace, identificación y fecha.
-Datos postales y otros de cada población, aportando el estudio completo.
-Estudios completos de marcas de porteo.
-En general cualquier información que sea relevante para el estudio de la parte prefilatélica de cada población (1700-1860).

5.-Cualquier aporte debe realizarse en el hilo de la localidad o demarcación correspondiente.

6.-Los datos que se aporten extraídos de páginas web, libros u otros documentos, se debe indicar la fuente (aportando el vínculo si es posible), salvo que sean imágenes o datos de casas comerciales, en cuyo caso solo se hará referencia de forma genérica.

No se deben aportar imágenes que estén protegidas por derechos de autor, como es el caso de las ilustraciones de los cuños incluidas en Prefilatelia Española (Tizón). Solo las admitiremos de forma muy puntual y esporádica, cuando sea realmente imprescindible para aclarar algún concepto (por ejemplo, un error en las mismas).

7.-AVISO. En los vínculos que se aportan es fácil ver imágenes de otras cartas y marcas. No se deben comentar esas otras cartas, pues todas serán referenciadas antes o después. Tampoco se deben aportar marcas de otros vínculos de los archivos donde estemos trabajando hasta que se indique que se ha colgado todo lo revisado (al 98 % de posibilidades, seguramente ya estará controlado y aparecerá antes o después).

8.-Estas normas podrán ser modificadas por los moderadores en función a como se vayan desarrollando los hilos.

9.- Los enlaces e imágenes aquí presentadas son propiedad de sus respectivos archivos, si bien los listados, estudios y datos aportados aquí, pertenecen a Juan Fco. Cubero Priego y AFINET. La difusión pública o reutilización de los datos aquí aportados está autorizada siempre y cuando se cite la fuente (Juan Fco. Cubero Priego y AFINET).

[JFK]

PRESENTACION

Se abre un apartado específico de PREFILATELIA, que esperamos sea a partir de ahora, el que aglutine la mayoría de los hilos referentes a MARCAS o CUÑOS y el estudio de las mismos.
La idea parte de la nueva Junta Directiva con el objeto de poder presentar los últimos avances en catalogación, sobre la base del estudio de los archivos digitales que se pueden consultar en internet.
Tenemos claro, que el futuro del conocimiento de la parte Prefilatelica, pasa por el completo análisis de los distinta archivos existentes. Esto que hasta hace pocos años, solo se podía realizar de forma presencial, fue cambiando con la introducción de internet, y la cada vez más numerosa digitalización de los mismos.
Iniciamos este nuevo apartado, con el estudio de varios archivos nacionales que nos permitirá presentar a la fecha, vínculos a más de 30.000 cartas con marcas pertenecientes a más de 350 poblaciones distintas, cartas que en ocasiones modifican las fechas conocidas o proporcionan marcas inéditas. Esto continuamente se va ampliando y con la colaboración de todos, esperemos que mucho más.
Evidentemente la enorme ventaja de los archivos digitales es que cualquiera puede consultar y comprobar las imágenes y esto si es novedoso.
Aprovechando estos estudios, ¿por qué no tratar de recopilar todo lo conocido sobre prefilatelia española?, de eso trata este hilo.
Los archivos que actualmente están analizados o en proceso son:
- Portal de Archivos Españoles (PARES).
- Archivo Comunidad Autónoma de País Vasco (BADATOR).
- Archivo Histórico Foral de Bizkaia (BIZKAIA).
- Archivo Municipal de Vergara - Bergarako Artxiboa (BERGARAKO).
- Archivo de la Diputación de Pontevedra (ATOPO).
- Biblioteca Digital Hispánica-Biblioteca Nacional de España (BDH.BNE).
- Archivo Histórico Municipal de Antequera (ANTEQUERA).
- Archivos Gobierno de Canarias (CANARIAS).
- Junta de Extremadura (CICONIA).
- Consejo Superior de Investigaciones Científicas (SIMURG).

Un comentario, ¿están en los listados todas las cartas con marca que existen en cada archivo?, la respuesta es claramente NO.
Hemos realizado búsquedas por todos los conceptos que se nos han ocurrido relacionados con el correo (correspondencia, carta, correo, epistolar, etc.) y además se han revisado otros muchos tipos de documentos.
Con todo, hemos comprobado que a veces los buscadores no devuelven todos los documentos que incluyen la palabra buscada y nos ha obligado a hacerlo manualmente. Esta última búsqueda manual esta aun incompleta.
En cualquier caso, pensamos que si están una gran mayoría de las cartas existentes. Nos atreveríamos a decir que están el 80% o 90 % de las mismas, aunque cualquiera sabe si existe un documento con 1000 cartas que rompa nuestras estimaciones.
Otra cuestión son las continuas incorporaciones o nuevas imágenes que procuramos revisar cada cierto tiempo. Hay que tener presente que este estudio se ha realizado entre el 2.020 y 2.024.
Por último, también debemos decir que las modificaciones o cuños inéditos que propongamos pudieran haber sido ya indicados por otras personas. Tenemos bastante documentación al respecto, pero no lo conocemos todo. En ese caso se agradecerían vuestras aclaraciones.


VIDEO PRESENTACION

El miércoles 8 de mayo del 2024, se realizó la presentación del trabajo que ahora se desarrolla en el Ágora, dentro del ciclo de conferencia de Afinet.
Como sabréis la mayoría, tuvimos la mala suerte de que 4 o 5 días después, fallo nuestra página web y tuvimos 4 meses de apagón, perdiéndose todo lo publicado desde el 1 de enero de 2024.
Como también se perdió la publicación de la presentación y no dio tiempo a poner el enlace a la misma, aprovecho para adjuntarlo aquí.

Enlace: https://www.youtube.com/watch?v=_-li__RC9wY&t=4s

PRESENTACION PARTICULAR
Para que todos me conozcáis un poco más, he decidido realizar esta pequeña presentación.

Soy JFK (Juan Fco. Cubero Priego), nacido en Sevilla, aunque me siento menciano (de Doña Mencía – Córdoba, de donde es toda mi familia y la de mi mujer) y malagueño de adopción, donde llevo viviendo más de 20 años.
Por motivos profesionales también he vivido en otros lugares, principalmente en El Puerto (de Santa María - Cádiz).

Filatélicamente hablando me considero que tengo conocimientos, pero no soy un experto. Comencé a coleccionar con 13 años y fui socio juvenil de la Sociedad Filatélica Sevillana en los tiempos en los que Mario era su presidente juvenil. Mi padre, cartero de profesión, me cedió su pequeña colección y con ello inicie esta andadura.
Siempre fui muy individualista y anárquico en mis colecciones, por lo que nunca me centré realmente en nada. Por motivos profesionales tuve periodos más álgidos y otros casi de abstinencia en temas filatélicos, pues siempre tuve un horario bastante fuerte.
Lo que me abrió los ojos fue descubrir AFINET, donde me asocie en 2.011. En este tiempo con vosotros he aprendido muchísimo mas que en mis 30 años anteriores.

Con el confinamiento por la pandemia en marzo del 2.020, empecé a buscar algunos datos históricos en Pares, tropezando con una carta de Baena. Pronto encontré varias más y eso me dio pie a pensar en revisar todo el portal. Cuando termine empecé con Badator y después vinieron otros.

A primeros de 2022 contacte con Eduardo para comunicarle lo que estaba descubriendo y la posibilidad de que se publicara, pero lo que inicialmente eran unas 400 páginas, después pasaron a 1000 y luego muchas más. Con eso decidimos que lo mejor era presentarlo en el foro, contactando con Julián el pasado año, al que rápidamente le gustó la idea. Como veis, con esto llevo 4 años y es un poco la explicación de este hilo de Prefilatelia.
Ahora, el poco tiempo libre que tengo se lo dedico un poquito a mis colecciones, y sobre todo, a los archivos digitales, que me entretienen y relajan.

Agradecer su apoyo a Eduardo y Julián, y a todos vosotros por lo que aportáis y hacéis por esta Asociación, los que estáis y los que nos dejaron. Aunque no conozca personalmente a la mayoría de vosotros, os considero realmente mi grupo de amigos. Un fuerte abrazo.

Juan Fco. (JFK)

[JFK]

OBSERVACIONES
-Las marcas las iremos presentando con la numeración de su catalogación actual e índice de rareza que otorga a cada marca D. Manuel Tizón (Prefilatelia Española. Edición 2004), a partir de ahora PE.
Cuando tengamos un cuño inédito, su numeral será el que le correspondería según lo actualmente conocido y lo marcaremos entre corchetes ([ ]).
Esto quiere decir que en las presentaciones, podrían existir por ejemplo la [PE-1] y la PE-1.
Cuando tengamos más de una marca inédita, seguiremos manteniendo el criterio anterior, es decir, si por ejemplo tenemos una [PE-1], PE-1, [PE-2], PE-2, la [PE-2] quiere decir que ira delante de la actual PE-2, aunque ya sepamos que realmente debería ser la PE-3.
Caso de que adjuntemos tablas con todas o parte de las marcas, se actualizarán los numerales. En el ejemplo anterior las [PE-1], PE-1, [PE-2], PE-2 ya pasaran a ser PE-1, PE-2, PE-3 y PE-4.

-Las marcas las identificamos con las letras PE seguido de su numeral según orden de antigüedad. Esto es así simplemente por darle más visibilidad y no debe confundirse con las iniciales PE que utilizamos en los textos y que realmente hacen referencia al libro de Tizón Ed. 2004.

-Al exponerlo en los hilos, no siempre seguiremos un orden cronológico de las marcas. Tampoco adjuntaremos siempre en el mismo mensaje, todas las cartas de una misma marca, pero de distintos archivos. Esto se debe a que hay marcas y archivos aun en estudio, además de que pueden existir nuevas incorporaciones a los archivos ya analizados o estudios de nuevos archivos.

-Pueden existir errores en la catalogación o fechas, incluso al relacionar una carta o envuelta con su escrito, si bien hemos tratado de ser lo más riguroso posible, sobre todo en aquellas que son importantes y producen modificación. En caso de no tener la seguridad, la mantenemos como duda (?).

-En ocasiones hemos indicado el nombre de la población de procedencia. En ese caso se escribe completo y en minúscula.

-En el caso de los fechadores tipo Baeza, la fecha será la del mismo cuando se distinga correctamente o en su defecto, utilizaremos la del interior del escrito.
-Las cartas con fechadores tipo Baeza de llegada no se han listado en sus respectivas poblaciones (en Pares si pueden aparecer a veces, pues el criterio lo cambie despues), pero se han identificado con una abreviatura de la población (Tres letras en mayúscula) que se incluyen tras la fecha. Las abreviaturas utilizadas hasta ahora son:

-La correspondencia extranjera se relaciona por países, en base a la pertenencia actual de la población, es decir, no tenemos presente si en su momento pertenecía a otro país, como por ejemplo sucede bastante con Francia en época de Napoleón.
Solo indicamos población de procedencia, destino y año.
“Idem” indica que los datos son los mismos de la carta que le precede.
Incluimos aquí cartas procedentes de España siempre que no incluyan ningún tipo de marca española o sea muy poco nítida.

-Los vínculos que se adjuntan se han comprobado que funciona, si bien son normales las caídas, a veces de 1 o 2 días o en ocasiones que tarden mucho en descargarse. Crearemos un tema para cada archivo analizado, donde explicaremos someramente como ver las imágenes, pues hay algunos casos realmente enrevesados. También servirán para actualizar datos y novedades de cada archivo.
Otra cuestión son las actualizaciones de los propios Archivos, donde a veces cambian desde pequeños detalles de visualización, a el formato completo de la página. Esperemos que estos cambios sean los mínimos y en cada caso veremos cómo resolverlos.

- Hemos usado muy pocas abreviaturas o signos y pensamos que se entienden fácilmente.
En general son las de los archivos (PARES, BADATOR, etc), la del libro de Prefilatelia Española de Tizón Ed. 2004 (PE) y pocas más.

PE (en los textos).- Prefilatelia Española (Manuel Tizón Ed. 2.004)
b/n.- Imagen en blanco y negro.
ca.- Circa (alrededor de, cerca de)
S/F.- Carta donde no podemos identificar su fecha. Si tenemos 2 de los 3 datos (día/mes/año), el que no tenemos se indica con un guion (-).
?.- Duda. Puede ser del tipo de cuño, de fecha, etc.

[Julian]

Disculpa porque no se si es aqui donde debo reportarlo, si no asi lo puedes borrar.

El enlace de Ayerbe de Aragón:

PE-4. 1.845 a 1.849. Rara (R).
En el reverso, dentro de fechas y es de suponer que es roja, tal y como la cataloga PE.
Imagen (b/n) 31 (21/10/1.849) de http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/ca ... ow/4015572

Me dice:

"No se han encontrado las imágenes asociadas a la unidad de descripción."

[JFK]

Hola Julián.
Lo he comprobado y el enlace es correcto, por lo que desconozco si es un fallo temporal o lo han eliminado. He puesto una nota en el hilo.

Yo tengo varios Word distintos (uno inicial de cada población y dos versiones del conjunto del archivo (libro). Para pasarlo al libro definitivo, lo he abierto un mínimo de 3 veces. En los tres casos coincide el enlace. No afectara en exceso pues en ese archivo solo había dos cartas, esta y otra con el Baeza de Jaca).

Los comentarios de este tipo son correctos, aunque hubiera sido mejor haberlo puesto en el hilo de comentarios generales de Aragón. Ya nos iremos acostumbrando.

Este tipo de fallos se pueden dar, aunque Pares me extraña que cambie (hasta ahora no me había pasado), pero en otros archivos puede pasar. De hecho, ya he comentado que Badator lo cambiaron completamente a primeros de año y he tardado 6 meses en volver a cambiarlo todo.
También están las caídas puntuales, que si pillan en fin de semana, pueden alargarse días, o archivos donde se podían guardar las imágenes y ahora no, etc. Esperemos que no haya muchos cambios de estos.

Saludos y gracias.

PD: Por recordar un poco el criterio que queremos seguir:
-Cualquier comentario general de una población….......... Lo metemos en el hilo de comentario de su Demarcación.
-Cualquier aporte de una población (Algo que realmente nos aporte alguna novedad o imagen excelente)……… Lo metemos directamente en el hilo de la población (Si no existe el hilo, me lo solicitáis que se abra por MP).
-Cualquier comentario sobre un aporte o aclaración a dudas de una población…. Depende:
-Si la población tiene menos de 5 o 6 marcas conocidas, lo hacemos directamente en el hilo de la población.
-Si tiene mas de 5 marcas conocidas, lo hacemos en el hilo de comentarios generales de la Demarcación.
-Cualquier comentario que afecte de forma general al conjunto de la Prefilatelia, o varias Demarcaciones…. En el hilo de cometarios de “Presentación, normas y comentarios” (lo acabo de abrir).
-Los hilos cuyo asunto es solo el nombre de la población (Por ej. “BARCELONA”), quedan reservados para los cuños.
-Si alguien quiere por ejemplo aportar un estudio de porteos de Barcelona, lo solicita y se le abre un hilo que se llamara de forma distinta (Por ej. “MARCAS DE PORTEOS DE BARCELONA”) y se abre en su Demarcación (Cataluña).
-Se puede solicitar la apertura de cualquier hilo especifico, que ira al hilo de “Presentación, normas y comentarios” o a la “Demarcación”, dependiendo de que sea general o especifico de una Demarcación. Todo esto se ira adaptando según veamos.