fiscatelia de colonias

[Jose]

Creo que estamos metiendo el tema en política sin haber visto nadie el trabajo.
El Protectorado español y Tánger, tampoco han sido nunca "colonias" españolas.
Este estudio trata los sellos del Protectorado (Zona Norte) y Tánger que no han sido catalogados anteriormente o lo han sido vagamente, como es el caso de los fiscales de impuesto del timbre o los municipales.
Por proximidad geográfica y por que nos ha parecido correcto, hemos incluido a Ceuta y Melilla en esta catalogación, que nada tiene que ver en este caso con los años del protectorado, ya que muchas de las viñetas de estas dos ciudades, así como los municipales son muy posteriores, llegando a los años 80 en algunos casos.
Sacar esto de contexto y querer politizarlo haciendo suposiciones de que los autores están llamando a Ceuta y Melilla como "colonias" españolas me parece desatinado.
Por otro lado, el catálogo no se llama: "fiscatelia de colonias" como este hilo, ni siquiera trata en exclusiva el tema de los fiscales.
Recoge viñetas, municipales, etiquetas... y también se van a catalogar los documentos de presentación: carnés, tarjetas, carpetas, hojas...
Todo ello en un primer intento. Somos conscientes de que hay mucho material que desconocemos y que habrá que ir incluyendo en futuras ediciones cuando se vaya descubriendo, de momento está catalogado solo y exclusivamente lo que hemos comprobado su existencia, sin suponer nada.
Viendo, como podemos ver, la reacción de algunos coleccionistas y entendidos en el tema que lejos de ayudar esconden sus tesoros y descubrimientos para llevárselos con ellos a la tumba, es comprensible que a dia de hoy, no se hubiera podido llevar a cabo este trabajo de recopilación y catalogación de forma adecuada.
Afortunadamente, no todos han reaccionado de esta forma y hemos conseguido ayuda de grandes coleccionistas que han facilitado sus piezas desinteresadamente por lo que el resultado final, sumando nuestras propias colecciones, también muy avanzadas es satisfactorio.

[Eduardo]

Gracias, Julián. AFINET tiene que estar por encima de estas faltas de seriedad en la investigación y catalogación filatélica.

José:
Quiénes habéis sacado este tema de contexto, habéis sido vosotros. El tema político también lo habéis metido vosotros, desde el momento en el que habéis creado un batiburrillo de países, territorios, regímenes económicos, etc.

Vuestro desconocimiento es mayúsculo, tan mayúsculo que incluye, aparte de política, la historia, la economía, la sociedad… y más cosas, tanto del antiguo Marruecos Español, incluyendo Tánger, como de los mismos apartados en las ciudades de Ceuta y Melilla. No habéis entendido que la filatelia fiscal es la consecuencia de un hecho político-económico previo sobre un territorio determinado. Es así de sencillo, nada más.

Si el trabajo incluye los sellos del Protectorado (Zona Norte) y Tánger, como dices, insisto ¿A qué viene incluir dos ciudades como Ceuta y Melilla? “”Por proximidad geográfica y por que nos ha parecido correcto…”” según tu comentario. ¿Es este un razonamiento?

Voy a razonar en vuestra línea: Ya que catalogamos los fiscales de la Región de Murcia, metemos los de Almansa y Hellín, que no son murcianos…pero por proximidad y porque nos parece correcto. Repito: ¿Es este un razonamiento correcto?

Si es por proximidad, debéis incluir las Islas Canarias. O esto ¿no os ha parecido correcto?

Todos sabemos que errar es muy humano, pero persistir en el error, a sabiendas, es algo fuera de todo entendimiento. Máxime cuando se os está razonando un hecho, aunque de manera breve.

Bien, ante esa actitud de catalogación de sellos fiscales totalmente errónea, los coleccionistas podrían preguntarse (yo lo hago), si el mantenimiento de este tipo de errores es casual. O, por el contrario, se debe a un intento de poner en alza ciertas colecciones, más o menos completas… y en las cuales, con calzador, se incluye la filatelia fiscal de dos ciudades españolas… porque sí, porque lo dicen los catalogadores… ¿O quiénes lo dicen son los poseedores de esas colecciones? Y encima, hablas de futuras ediciones,… ¿Para seguir persistiendo en los mismos errores?

Y ahora te pido un favor. No intentes darme clases de historia del África del Norte española, ni del Protectorado Español en Marruecos, ni de la historia del Reino de Marruecos desde su independencia hasta ahora. Gracias.

[Jose]

Hola Edu.
Desde el respeto y admiración que te tengo y porque te considero un amigo, te voy a responder, de ser otro posiblemente ni contestaría ya que no veo, sinceramente donde está el problema. Además, el constante menospreciarnos diciendo que no tenemos ni idea de nada y de que solos unos incultos, tampoco ayuda.
Mira tu pie de mensaje, por favor.
Coleccionas Historia Postal de Ceuta y África del Norte española. No coleccionas Ceuta y Albacete por poner un ejemplo.
También coleccionas tarjetas postales de Ceuta y Marruecos, no Ceuta y Santander.
¿Porqué? ¿Por su proximidad geográfica? ¿Porque te da la gana y ya está?
Pues eso, cada uno colecciona y cataloga lo que le parece correcto.
¿No crees que al coleccionista de fiscales del Protectorado pueda interesarle tener también Ceuta y Melilla?
Y si no le interesa, pues que no lo coleccione, lo tiene como un añadido.
No veo donde está el problema. Mira por ejemplo el catálogo de Allepuz/Edifil, tiene catalogados los locales de Marruecos, Ceuta y Melilla en el mismo apartado y por orden alfabético, y nadie se ha quejado.
¿Tu solución al problema cual sería? ¿Hacer un catálogo solo para Ceuta y Melilla? ¿Hacer uno para Ceuta y otro para Melilla? ¿Catalogar a Ceuta y Melilla con Andalucía? ¿No hacer nada y que los coleccionistas se busquen la vida como hasta ahora?
¿Porqué en lugar de menospreciar y criticar todo no intentas echar una mano?
Sería bien recibida, tus conocimientos en la materia son considerables.
Un abrazo.

[AITOR]

Por proponer una idea.


Se podría llamar a la obra escriba quien la escriba y la edite quien la edite, " Fiscatelia de las Colonias y Protectorados de España en el Norte de África y de las Ciudades Autónomas de Ceuta y Melilla". No se mucho de los fiscales de esa zona, pero supongo que habrá cierta relación entre todas ellas y más en ciertos periodos de la Historia.


Saludos

[Abraham38]

Bueno amigos, y este tema como va? Sigue adelante? Finalmente habéis llegado a algún entendimiento para la la edición? Como fiscales o me podría interesar. Saludos cordiales.

[Jose]

Si Abraham, para este mes verá la luz en papel.
Si te interesa, por privado te puedo pasar toda la información que necesites.