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Burgos. Rodillo publicitario

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LPerez
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Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

Hola:

Revisando imágenes para pulir la zanja de los rodillos publicitarios me encuentro con algo que me ha llamado la atención. Os pongo tres improntas de, aparentemente, un mismo rodillo, aunque, siguiendo la lógica de su fabricación, no es posible. El cilindro que estampa la marca es una única pieza, lo que destruye la idea que que pueda deberse a un mal encaje de piezas.

Tres_tipos.jpg

Entre el primero y el segundo, además de la inversión de los fechadores, se observan algunas diferencias en la leyenda. Fijaos en la alineación de las palabras CIUDAD, MONUMENTAL y VERANIEGA y en la longitud de los guiones que abren y cierran la primera línea.

¿Se fabricaron tres rodillos en momentos diferentes? ¿Alguien tiene información?

A ver si podemos sumar más imágenes que permitan ahondar en este tema mínimo, pero sorprendente.

Saludos
Luis Pérez
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LPerez
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

Pues éramos pocos y...

Os muestro un segundo rodillo de fechadores invertidos, que he marcado como 4. Es claramente diferente del anterior (2). La alineación de CIUDAD, MONUMENTAL Y VERANIEGA sigue un patrón diferente, lo que nos lleva a contar con cuatro ejemplares distintos en el espacio de diez meses :shock:

Cuatro_tipos.jpg

No consigo entender qué pudo pasar...

Saludos
Luis Pérez
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ninguno_es
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por ninguno_es »

Compañero Luis, me tienes perplejo con lo que muestras.

Un par de cosillas queria preguntarte:

¿ Podriamos decir que si bien la leyenda hay variaciones los fechadores en los 4 rodillos son los mismos?

¿ Podriamos afirmar que es mas común los fechadores invertidos en rodillos conmemorativos que en los ordinarios?

¿Suele ser habitual en los fechadores invertidos los pocos dias que se usan?

Creo que las leyendas mostradas son iguales dos a dos , el rodillo 1 y 4 y el rodillo 2 y 3, lo que nos deja 2 leyendas distintas y diferenciadas.
Pero hay que recordar que cada rodillo tiene dos leyendas y dos fechadores en el mismo rodillo, por lo que es muy posible que solo existieran 2 rodillos, uno correcto y uno invertido o mal fabricado.
Lo ideal seria poder comprobarlo en algún sobre tipo americano donde se viera el desarrollo del rodillo completo.

Puestos a elucubrar, la posible explicación es que se fabricara un rodillo para la conmemoración, lo fabricaron con los fechadadores al reves, se dan cuenta y fabrican uno correcto, pero no se destruye el de fechadores invertidos, y de vez en cuando, lo colocan por error o necesidad o a petición de algún que otro coleccionista avispado.

Coincido contigo Luis, que cuanto menos el rodillo en cuestión es sorprendente.

Paco

PD: Me falta comprobar que el rodillo no se puede montar en la maquina al revés (creo que si) por lo que nos daría que lo invertido es la leyenda.
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LPerez
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

ninguno_es escribió: 24 Dic 2021, 00:19
¿ Podriamos decir que si bien la leyenda hay variaciones los fechadores en los 4 rodillos son los mismos?

Hola:

Los fechadores estan grabados en el cilindro, igual que las leyendas. La única pieza móvil es la que indica la fecha.

Una imagen vale más que mil palabras...

rodillo.jpg


Saludos
Luis Pérez
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ramko
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por ramko »

Los rodillos hay que verlos completos o casi, porque a veces suelen tener dos leyendas en el mismo rodillo.

Un saludo
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LPerez
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

ramko escribió: 24 Dic 2021, 12:14 Los rodillos hay que verlos completos o casi, porque a veces suelen tener dos leyendas en el mismo rodillo.

Un saludo
Cierto, Rubén, pero las leyendas y los fechadores siguen formando una única superficie continua, solo alterada por los dos tambores de fecha, con lo que la inversión de cualquiera de los elementos viene "de origen", del momento de fabricación del rodillo. Y eso es lo que hace curioso a este de Burgos, pues todo apunta a que se fabricaron hasta cuatro cilindros diferentes, dos de ellos equivocados :shock: :roll: :shock: :roll:

He contactado con el Archivo Municipal a ver si se conserva alguna documentación sobre el tema... Ya veremos qué responden!!!

Saludos
Luis Pérez
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ramko
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por ramko »

En este rodillo únicamente vienen los dos fechadores y una única leyenda? Repito, en otros rodillos vienen dos fechadores y dos leyendas. Por eso decía que el de este caso sería conveniente ver si es de una o de dos. Que yo creo es de dos.

Un saludo
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LPerez
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

Hola:

Generalmente, en su ciclo de 360º, los rodillos imprimen cuatro cuerpos: fechador - leyenda - fechador - leyenda. Si la anchura del sobre lo permite, como el rodillo sigue girando, se inicia la impresión otra vez...

Granada_1929_facsimile.jpg

En ocasiones, las dos leyendas que integran el rodillo son diferentes, con lo que la huella es: fechador - leyenda A - fechador - leyenda B...

Gijon_1925.jpg

Por cierto, el de Burgos es de leyenda repetida:

MismaLeyenda.jpg

Saludos
Luis Pérez
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ramko
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por ramko »

Me sigo explicando muy mal por lo que veo :mrgreen:

Efectivamente, me refería a eso, 4 cuerpos por ciclo.

Ahora bien, y a lo que me refiero. Aún teniendo exactamente la misma leyenda, ésta no es igual y lo puedes ver en la alineación del rodillo que acabas de poner. Por tanto, el mismo rodillo tiene la leyenda A y leyenda B.

Por eso te digo que tú has puesto 4 ejemplos diferentes arriba, pero puede que realmente con mi teoría podrían ser únicamente dos rodillos, el que tiene el fechador inverso y el que se hizo bien.

Un saludo
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

ramko escribió: 24 Dic 2021, 16:12 Me sigo explicando muy mal por lo que veo :mrgreen:

Efectivamente, me refería a eso, 4 cuerpos por ciclo.

Ahora bien, y a lo que me refiero. Aún teniendo exactamente la misma leyenda, ésta no es igual y lo puedes ver en la alineación del rodillo que acabas de poner. Por tanto, el mismo rodillo tiene la leyenda A y leyenda B.

Por eso te digo que tú has puesto 4 ejemplos diferentes arriba, pero puede que realmente con mi teoría podrían ser únicamente dos rodillos, el que tiene el fechador inverso y el que se hizo bien.

Un saludo
Gracias, Rubén!!!!! (Disculpa la "espesura" navideña)

Creo que he conseguido entender tu argumentacion... Y me parece que puede ser acertada. En cuanto tenga un rato me meto en la zanja :wink:

Saludos
Luis Pérez
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ramko
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por ramko »

Al final Paco también lo comenta explicado de otro modo :mrgreen:
No hay nada como el Ágora para preguntar las dudas, siempre sale alguien ayudando y entre varios se sale de dudas.

Un saludo
ninguno_es escribió: 24 Dic 2021, 00:19 Creo que las leyendas mostradas son iguales dos a dos , el rodillo 1 y 4 y el rodillo 2 y 3, lo que nos deja 2 leyendas distintas y diferenciadas.
Pero hay que recordar que cada rodillo tiene dos leyendas y dos fechadores en el mismo rodillo, por lo que es muy posible que solo existieran 2 rodillos, uno correcto y uno invertido o mal fabricado.
Lo ideal seria poder comprobarlo en algún sobre tipo americano donde se viera el desarrollo del rodillo completo.

Puestos a elucubrar, la posible explicación es que se fabricara un rodillo para la conmemoración, lo fabricaron con los fechadadores al reves, se dan cuenta y fabrican uno correcto, pero no se destruye el de fechadores invertidos, y de vez en cuando, lo colocan por error o necesidad o a petición de algún que otro coleccionista avispado.
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Re: Burgos. Rodillo publicitario

Mensaje por LPerez »

Hola:

Tenéis toda la razón, Paco y Rubén. Me ha costado entenderlo :oops: , pero creo que, visualmente, puedo corroborar lo que afirmáis...

Dos_tipos.jpg

Así pues, tendríamos dos rodillos diferentes. Lo que no he conseguido resolver es si, como resulta previsible, primero se fabricó el erróneo. Las fechas que he podido recopilar no permiten confirmarlo. Del invertido, la fecha de uso más temprana es el 4 de febrero de 1937, mientras que para el "correcto", la fecha primeriza es, por ahora, el 3 de diciembre de 1936.

Como la autorización es de 10 de octubre de 1935, parece evidente que aún veremos usos anteriores a los conocidos.

Saludos

Saludo
Luis Pérez
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