FISCALES LOCALES DE CATALUÑA
- MORQUEN
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Re: Fiscatelia Local
Paso a un nuevo capitulo GENERALITAT de CATALUNYA
En principio muestro una serie de arbitrios, de la que solo dispongo de estas imágenes. Son valores que llevan un taladro central a modo de sello telégrafico, se supone que para anularlo o especificar que ya ha sido servido. Tiene leyenda de arbitris aiguas minerals (arbirio aas minerale). No tengo mas datos, se le supone usado de 1931 a 1936.
Yo les llamo como pone en su leyenda GENERALITAT, Arbitrios AGUAS
En principio muestro una serie de arbitrios, de la que solo dispongo de estas imágenes. Son valores que llevan un taladro central a modo de sello telégrafico, se supone que para anularlo o especificar que ya ha sido servido. Tiene leyenda de arbitris aiguas minerals (arbirio aas minerale). No tengo mas datos, se le supone usado de 1931 a 1936.
Yo les llamo como pone en su leyenda GENERALITAT, Arbitrios AGUAS
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- GENERALITAT arbitrios aguas 40 cts
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- GENERALITAT arbitrios aguas 5 cts
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- GENERALITAT arbitrios aguas 2,50 pts
- barclona arbitrio 2-5 cts.jpg (15.64 KiB) Visto 527 veces
Última edición por MORQUEN el 31 Ago 2016, 16:10, editado 1 vez en total.
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Re: Fiscatelia Local
Otra serie ya señalada anteriormente en el hilo son los Modernos de la GENERALITAT......... No sé, si son de la década de los 80 , como se apuntó
He vito más valore que los que muestro, pero en estos momentos no dispongo de más
Denomino a esta GENERALITAT escalas, ya que muestra las escaleras del Palacio de la Generalitat.
CONTROVERSIA: El 50 pts lleva pie de imprenta de la F.N.M.T. separada por pintos y la M coronada delante (Madrid)
El 100 pts solo lleva FNMT sin puntos de separación
Espero que alguien pueda aclararlo..... Son dos series diferentes ?????? ........ se hicieron en el mismo lugar ?????


He vito más valore que los que muestro, pero en estos momentos no dispongo de más
Denomino a esta GENERALITAT escalas, ya que muestra las escaleras del Palacio de la Generalitat.
CONTROVERSIA: El 50 pts lleva pie de imprenta de la F.N.M.T. separada por pintos y la M coronada delante (Madrid)
El 100 pts solo lleva FNMT sin puntos de separación
Espero que alguien pueda aclararlo..... Son dos series diferentes ?????? ........ se hicieron en el mismo lugar ?????
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Re: Fiscatelia Local
Tan solo falta una serie.... la grande.... de la Generalitat de Cataluña
No nos equivoquemos con ella, su sellos no se miran por el anverso, sino por el reverso.
Siempre hemos visto una buena cantidad de ejemplares, con distintos colores, con la leyenda Generalitat de Catalunya y el facial en parte inferior. Su pie de imprenta es Librería ELZEVIRIANA. Yo las denomino GENERALITAT oval., por la forma de su escudo.
Hay cuatro serie diferentes..... o tiradas diferentes.... o las hicieron diferentes por la cantidad de sellos emitidos. Existen usados en Barcelona, pero también en otra poblaciones catalanas. Repito, que no sabremos que serie es sino vemos el reverso. Esta series son:
-----Generalitat oval horizontal pequeño, lleva cifra de control al dorso en sentido horizontal y de tamaño 2,5 mm. cinco o seis dígitos.
-----Generalitat oval vertical pequeño, la cifra es del mismo tamaño y en sentido vertical, de seis y siete dígitos.
-----Generalitat oval horizontal grande, cifra en sentido horizontal y altura de la misma 3 mm, me constan de 6 dígitos.
-----Generalitat oval vertical grande, cifra en sentido vertical y altura 3 mm, existen de 6 y 7 dígitos.
Pongo a continuación los que tengo en mi colección y puedo constatar el tipo de numeración.
GENERALITAT OVAL horizontal pequeño
No nos equivoquemos con ella, su sellos no se miran por el anverso, sino por el reverso.
Siempre hemos visto una buena cantidad de ejemplares, con distintos colores, con la leyenda Generalitat de Catalunya y el facial en parte inferior. Su pie de imprenta es Librería ELZEVIRIANA. Yo las denomino GENERALITAT oval., por la forma de su escudo.
Hay cuatro serie diferentes..... o tiradas diferentes.... o las hicieron diferentes por la cantidad de sellos emitidos. Existen usados en Barcelona, pero también en otra poblaciones catalanas. Repito, que no sabremos que serie es sino vemos el reverso. Esta series son:
-----Generalitat oval horizontal pequeño, lleva cifra de control al dorso en sentido horizontal y de tamaño 2,5 mm. cinco o seis dígitos.
-----Generalitat oval vertical pequeño, la cifra es del mismo tamaño y en sentido vertical, de seis y siete dígitos.
-----Generalitat oval horizontal grande, cifra en sentido horizontal y altura de la misma 3 mm, me constan de 6 dígitos.
-----Generalitat oval vertical grande, cifra en sentido vertical y altura 3 mm, existen de 6 y 7 dígitos.
Pongo a continuación los que tengo en mi colección y puedo constatar el tipo de numeración.
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Re: Fiscatelia Local
Continuo con este subtipo otro valor más
Después del mismo pongo imagen del tipo de digitos del dorso, para ver diferencia del mismo, ya lleven 5, 6 o 7 dígitos
Después del mismo pongo imagen del tipo de digitos del dorso, para ver diferencia del mismo, ya lleven 5, 6 o 7 dígitos
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Re: Fiscatelia Local
Tipo GENERALITAT OVAL vertical pequeño
El segundo esta usado en 1938.
Adjunt también documento fechado en Manresa (Barcelona) en Noviembre de 1938, en el cual hay un valor de 10 cts y tres valores de 2 pts de cifra de control vertical pequeña al dorso.
El segundo esta usado en 1938.
Adjunt también documento fechado en Manresa (Barcelona) en Noviembre de 1938, en el cual hay un valor de 10 cts y tres valores de 2 pts de cifra de control vertical pequeña al dorso.
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Re: Fiscatelia Local
GENERALITAT OVAL horizontal grande
En documento adjunto es parte de certificado de Comparecencia del 21 de Agosto de 1937, dos valores de 1,50 pts y uno de 2 pts de cifra horizontal grande al dorso.
En documento adjunto es parte de certificado de Comparecencia del 21 de Agosto de 1937, dos valores de 1,50 pts y uno de 2 pts de cifra horizontal grande al dorso.
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- GENERALITAT 1,50 pt hor. grande
- generalitat 150 hor grande.jpg (19.98 KiB) Visto 521 veces
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- GENERALITAT 2 pts hor. grande
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Re: Fiscatelia Local
GENERALITAT OVAL vertical grande
Acompaña un documento Certificado nacimiento de Registro civil de Hospitalet, en el que hay entre otros dos valores Generalitat 1,50 y uno de 1 pts de cifra vertical grande al dorso y uno de 10 cts de cifra vertical pequeña.
Esto nos señala que tanto verticales, como horizontales o grandes y pequeños se usaron simultáneamente, durante la epoca republicana
Acompaña un documento Certificado nacimiento de Registro civil de Hospitalet, en el que hay entre otros dos valores Generalitat 1,50 y uno de 1 pts de cifra vertical grande al dorso y uno de 10 cts de cifra vertical pequeña.
Esto nos señala que tanto verticales, como horizontales o grandes y pequeños se usaron simultáneamente, durante la epoca republicana
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Re: Fiscatelia Local
y del mismo subtipo añado otros más
En este caso el documento certificado de Nacimiento de Bracelona de Enero de 1038, lleva dos sellos de la Generalitat 2 pt numeración horizontal pequeño y 1,50 pts vertical grande.
En este caso el documento certificado de Nacimiento de Bracelona de Enero de 1038, lleva dos sellos de la Generalitat 2 pt numeración horizontal pequeño y 1,50 pts vertical grande.
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Re: Fiscatelia Local
Tengo imágenes de otros valores, pero no puedo cntatar el tipo de numeración al dorso, por lo que no los pongo.
También existe la posibilidad de alguna diferencia más en estas tiradas, además del al numeración y la tonalidades de color.
Hago un receso por si hay mas aportaciones.......pero si lo sabeis poner o mencionar el tipo de cifra de control
También existe la posibilidad de alguna diferencia más en estas tiradas, además del al numeración y la tonalidades de color.
Hago un receso por si hay mas aportaciones.......pero si lo sabeis poner o mencionar el tipo de cifra de control
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- Jose
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Re: Fiscatelia Local
La serie de las escaleras, para mi no son más que viñetas, yo no las consideraría fiscales.
Tengo imágenes de otro valor y de el de 50ptas sin la corona delante y PTA, debe tratarse de dos series diferentes:
Tengo imágenes de otro valor y de el de 50ptas sin la corona delante y PTA, debe tratarse de dos series diferentes:
- Jose
- Mensajes: 9768
- Registrado: 31 Dic 2004, 18:13
Re: Fiscatelia Local
Para mi esta serie es similar esta otra de la que pongo algunos ejemplos de los muchos que hay, pero desde luego no dejan de ser meras viñetas:
- Cursus
- Mensajes: 1214
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Re: Fiscatelia Local
Pienso que una cosa son los sellos fiscales de la Generalitat de Catalunya (impresas en la FNMT y con valor para pagar tasas recaudadas por el Govern) y otra los "Segells de Història de Catalunya" editados por el Gremi de Filatèlia i Numismàtica de Barcelona desde 1979. A los que en todo momento se ha considerado viñetas, y como tales las coleccionamos.
Otra cosa, es que su aspecto sea muy parecido, lo que no es de estrañar siendo diseños contemporáneos y coterráneos. Es posible que hayan sido obra de la misma persona o equipo.
Otra cosa, es que su aspecto sea muy parecido, lo que no es de estrañar siendo diseños contemporáneos y coterráneos. Es posible que hayan sido obra de la misma persona o equipo.
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Última edición por Cursus el 31 Ago 2016, 13:01, editado 1 vez en total.
- MORQUEN
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Re: Fiscatelia Local
No lo sé......
Desde luego estas ultimas de Historia de Cataluña, si son viñetas
Una de la GENERALITAT 50 pts, parece que lleva un perforado comercial A.N. ....no me suena tampoco dicha perforación.
Tal vez el amigo CURSUS,
sepa algo mas de las citadas de la GENERALITAT escaleras, su uso y demás.
Desde luego estas ultimas de Historia de Cataluña, si son viñetas
Una de la GENERALITAT 50 pts, parece que lleva un perforado comercial A.N. ....no me suena tampoco dicha perforación.
Tal vez el amigo CURSUS,





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- Cursus
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Re: Fiscatelia Local
Lo que es evidente, es que las dos pólizas que muestra José están perforadas. La de 25 ptas lleva una "O" o "0" y un signo/letra delante. Podría tratarse de algún tipo de cancelación o de registro de entrada.
No tengo ninguna prueba de su uso fiscal, pero el hecho de haber sido emitida por la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, puede indicar su emisión oficial. Si se empleó en documentos oficiales en las décadas de 1980 y 90, estos, muy posiblemente aún estén en archivos. Los que se hayan destruido, se habrán (por desgracia!) convertido en tiras de papel. Aunque no perdemos la esperanza de encontrar algún papel "escapado de la quema"...
Para acabar, si no tenían finalidad oficial y estaban destinados a los (sufridos) coleccionistas... Como no se hizo difusión? No me cuadra con nuestro espíritu comercial! Lo que se hace para vender, se anuncia! Como se hizo con las hojitas del Gremi!
Es una opinión...
No tengo ninguna prueba de su uso fiscal, pero el hecho de haber sido emitida por la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, puede indicar su emisión oficial. Si se empleó en documentos oficiales en las décadas de 1980 y 90, estos, muy posiblemente aún estén en archivos. Los que se hayan destruido, se habrán (por desgracia!) convertido en tiras de papel. Aunque no perdemos la esperanza de encontrar algún papel "escapado de la quema"...
Para acabar, si no tenían finalidad oficial y estaban destinados a los (sufridos) coleccionistas... Como no se hizo difusión? No me cuadra con nuestro espíritu comercial! Lo que se hace para vender, se anuncia! Como se hizo con las hojitas del Gremi!
Es una opinión...
- MORQUEN
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Re: Fiscatelia Local
Viendo las dos juntas lo que creo e intuyo pone es AN ......... DO (en la de 50 y 25 respectivamente)
Luego creo que es ANULADO
Luego si fue anulado...o cancelado... es que tuvo un uso fiscal en la Generalitat.
Luego creo que es ANULADO
Luego si fue anulado...o cancelado... es que tuvo un uso fiscal en la Generalitat.
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- Jose
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Re: Fiscatelia Local
Pudiera ser... tengo imagen de otra más taladrada en la que se ven también las letras AN.
Esperaremos pues que salga algún documento con alguna de ellas.
Esperaremos pues que salga algún documento con alguna de ellas.
Última edición por Jose el 31 Ago 2016, 18:25, editado 1 vez en total.
- Jose
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Re: Fiscatelia Local
Creo que las de este tipo también pueden estar aquí incluidas.
Tengo recogidas unas 20 diferentes entre letras y colores de las mismas.
Si resulta de interés las puedo dejar.
Tengo recogidas unas 20 diferentes entre letras y colores de las mismas.
Si resulta de interés las puedo dejar.
- Jose
- Mensajes: 9768
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Re: Fiscatelia Local
¿Y los de pesos y medidas?
- MORQUEN
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Re: Fiscatelia Local
Estas las tengo guardadas, pero como son de terceros.... no pusé ninguna.
La Delegación se Industria no sé si depende / o dependía de la Generalitat en aquel entonces o bien del propio Ministerio. Lo de pesas y medidas era u control de balanzas , pesos de consumo, alimentación, energia... hay unas que ponen Generalitat de Catalunya y otras no.
Las otras son del Departamento de Ecocomia. Seguramente si son tasas cobradas a comerciantes o mayoristas, se tendrian que poner.
La Delegación se Industria no sé si depende / o dependía de la Generalitat en aquel entonces o bien del propio Ministerio. Lo de pesas y medidas era u control de balanzas , pesos de consumo, alimentación, energia... hay unas que ponen Generalitat de Catalunya y otras no.
Las otras son del Departamento de Ecocomia. Seguramente si son tasas cobradas a comerciantes o mayoristas, se tendrian que poner.
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- jotaele3
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Re: Fiscatelia Local
Jose
la serie de las escaleras no las tenemos por viñetas,, son fiscales,,,, estoy totalmente de acuerdo con lo que ha expuesto Cursus.
subo unos que tengo, también perforados
la serie de las escaleras no las tenemos por viñetas,, son fiscales,,,, estoy totalmente de acuerdo con lo que ha expuesto Cursus.
subo unos que tengo, también perforados
¡Que la suerte nos acompañe!