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RESPUESTA DE AFINSA - MANOS A LA OBRA (Epilogo)

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jcpichu
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RESPUESTA DE AFINSA - MANOS A LA OBRA (Epilogo)

Mensaje por jcpichu »

Hace unas semanas, algunos de los actuales miembros de este Foro, estuvistéis de acuerdo en hacerle llegar una carta a AFINSA, escrita sobre papel, fimada y personalizada, reclamando una serie de cuestiones, cómo son una explicación formal del cierre del Foro anterior (Publiafinsa.com), la apertura del mismo para el acceso a su información, y, en definitiva una respuesta a una serie de cuestiones que podrían suscitarse a medio y largo plazo en relación a detalles como la utilización y conservación de la información depositada en dicho foro, aportada por todos y cada uno de sus miembros registrados.

Me comprometí con vosotros a coordinar la recepción y posterior entrega de esas cartas, y a tratar de tener una entrevista con algún miembro del staff directivo de AFINSA.

Las cartas recibidas a día de hoy han sido 30. Puede parecer un número bajo, pero esos 30 nicks corresponden a los autores de 9982 intervenciones en el Foro de Filatelia de Publiafinsa, de un total de 21.829 en algo más de 3 años de existencia, lo que supone un total de un 46 % de la participación histórica de ese Foro.

Teniendo en cuenta que muchos de esos nicks actuales se cambiaron durante distintas remodelaciones técnicas que sufrió el foro (de ahí esa proliferación de "Anonynus" en muchas de las páginas menos recientes), no es aventurado decir que hablamos de una representación superior al 50 % de todas las intervenciones de ese Foro.

Hace unos días, solicité telefónicamente una entrevista con algun responsable de la Empresa, para hacer entrega de las cartas y escuchar sus razones y proyectos.

Esta mañana, he recibido la llamada de D. Joaquín Abajo, Secretario General de AFINSA, con el que he tenido una amistosa conversación telefónica, que paso a resumir en sus puntos más importantes:

1.- ¿Porqué se cierra el Foro?

La respuesta, inicialmente, la que figura en la página web... "Una utilización distinta a la que en principio estaba destinada". Podría sacársele más información, pero todos sabéis cual sería la respuesta: "Es una decisión empresarial,.... que responde a una estrategia comercial,..... no se contempla actualmente la necesidad de la pervivencia del Foro,.... etc."

Como este apartado quedará eternamente abierto a la especulación, el que quiera seguir especulando... que lo haga. Muchos de vosotros (nosotros), tenemos ya formada una opinión al respecto, pero no creo que la razón real salga jamás de boca de ningún miembro de esa casa, y no vamos a insistir en ello.

2.- ¿Qué va a pasar a partir del día 13 de Mayo?

El día 13 de Mayo, como bien se ha avisado, El Foro de Afinsa será borrado definitivamente de la página web de Publiafinsa.com.
No obstante, a partir de este Domingo 11 de Mayo, y por deferencia a la insigne labor que durante todo este tiempo se ha llevado a cabo desde esas páginas, quedará indefinidamente colgado de la Red una copia exacta del mismo, a cuyo contenido se podrá acceder tecleando la siguinete dirección:
www.portaldefilatelia.com
No lo hagáis todavia, porque hasta entonces se os pedirá un password que, el Domingo, será definitivamente suprimido.

3.- ¿Tiene planes de reapertura activa?

El Foro de Afinsa, tal como estaba concebido hasta hoy, cierra definitivamente sus puertas. De momento no hay intención alguna de reactivarlo. La copia que existirá de él en portaldefilatelia.com no será más que una copia, una imagen, un "mirror", pero desde el que no se podrá de ninguna manera interactuar.

4.- ¿Qué contempla Afinsa respecto al uso, copia y difusión de las aportaciones documentales del anterior foro?

Colocado por tiempo indefinido en la Red la copia del Foro de Afinsa, toda esa documentación permanece ahí para lectura y disfrute del que quiera. Si alguien copiare y publicare algo.... "es evidente (sic) que AFINSA no tiene interés en perseguir a nadie", por lo que digámoslo en estos términos:
"Afinsa tomará medidas contra cualquiera que utilice el Logotipo, el nombre y la imagen de Afinsa sin estar autorizado a ello".
Para los más inteligentes, creo que la cosa está más o menos clara.

De este apartado se derivan una serie de cuestiones que merecen la pena ser tratadas, discutidas y analizadas detenidamente, y que, ya comentadas recientemente con otro compañero del Foro, abren una nueva vía de actuación en tema aparte.

5.- ¿Ha pensado Afinsa responder de una vez personalmente a todos y cada uno de sus miembros registrados (más de 6.000), y enviar algún tipo de mensaje mediante correo electrónico?

- "Pues si quieres que te diga la verdad, lo estamos valorando".
-¿Tanto cuesta mandar un emilio a cada uno de los miembros?
- "En cuanto lo hablemos con un responsable técnico, seguramente mandaremos a todos una carta"
- Eso espero. A diario todos recibimos miles de correos basura que -técnicamente- cuesta muy poquito enviar masivamente. Otra cosa es la redacción del contenido.

6.- ¿Qué se lee detrás de todo esto?

El foro de Afinsa ha muerto definitivamente. Su cadaver, momificado, seguirá exponiéndose en un servidor que no es el de Publiafinsa.com.
No parece que Afinsa pretenda sacar las garras a nadie, siempre y cuando no se utilice indebida o comercialmente toda esa base documental histórica, y, siempre y cuando no se utilice su nombre o imagen en sitio alguno salvo el anteriormente citado y autorizado.

7.- ¿Lloverá los próximos días en Madrid?

No. Está prevista la llegada de un anticiclón desde las Azores, que unido a una bolsa de aire seco llegado desde el Norte de Africa, producirá una subida de las temperaturas y un descenso de las precipirtaciones.


El acto "simbólico" de la entrega en mano de las cartas, queda relegado a un envío conjunto certificado de las mismas, por si a ellos les interesa guardar constancia de las mismas.

A mí, personalmente, me pareció un esfuerzo loable para los que lo llevastéis a cabo y una excelente carta de presentación ante una empresa que nos ha tratado de ignorar durante tantos días, y que hoy parece que por fin se ha decidido a hablar.

Por mi parte, doy por cerrado el tema.

Un abrazo a todos los agrómenos.
-- [url=http://www.filateliaincidental.net][b]FILATELIA INCIDENTAL[/b][/url] -- (Una [i]peaso peich)[/i]
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Julian
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Mensaje por Julian »

Juan Carlos

Me cabe un punto 8º:

El cadaver del foro de Publiafinsa que quedará expuesto ¿será el que quedó momificado a su muerte o acaso otro maquillado para el entierro definitivo?, ¿Dejará indenme todo y digo TODO el material o serán eliminados temas que no aporten nada o que tengan que ver con la pretendida:

"UTILIZACION DISTINTA A LA QUE EN PRINCIPIO ESTABA DESTINADA" ?

En cualquier caso, "SIEMPRE NOS QUEDARÁN TODOS NUESTROS TEMAS RECUPERADOS" y aquí si estarán "TODOS" , para verguenza y oprobio de quien se sienta aludido y de los lectores y filatelicos que lo quieran entender. Y para enseñanza de lo que podríamos llamar dignidad de la filatelia.

Saludos a todos.

Julián
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javivi
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Mensaje por javivi »

Gracias Juan Carlos por las molestias que te has tomado y por transcribir tan claramente el contenido de tu charla con Afinsa.
Por mi parte esta todo muy claro.
Imagen desde La Rioja, saludos
Realiza tus envíos con sellos conmemorativos
Visita mí página filatélica
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NeilYoung001
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Mensaje por NeilYoung001 »

Hola a todos:

Muchas gracias Jcpichu por las molestias que te has tomado. El tema está claro.

Por cierto, desde te noto cambiado desde que tratas con las altas instancias... :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Saludos
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waleram
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¿altas? mas bien bajas diria yo

Mensaje por waleram »

Hola Neil,

Yo creo que de altas instancias tienen poquito. A mi me parecen más bien barriobajeras :wink:

Un abrazo Juan Carlos y muchas gracias por coordinar todo el tema de las cartas.
********
waleram
********

"De hombres es equivocarse; de locos persistir en el error".

Visita nuestra Expo Virtual: http://www.philatelia.org/expo/
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Fardutti
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Mensaje por Fardutti »

Reunido en sesión de urgencia el pleno del Comité de Representación del Ágora de Debate de Charnela.com (CRADCHA) ha acordado por unanimidad nombrar al exceléntisimo señor DON JCPICHU embajador plenipotenciario del Ágora para todas sus relaciones con el exterior.
Enhorabuena Juan Carlos, espero adhesiones al nombramiento.
Por cierto una cosa que no entiendo: ¿como saben los de Afinsa que el tiempo va a mejorar?
Si quieres cambiar conmigo, esto ofrezco y esto busco
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jcpichu
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Mensaje por jcpichu »

Julián:

Salvo error y/u omisión, la copia del Foro debe entenderse como COPIA INTEGRA DEL FORO, tal como está ahora mismo, y como la parió su madre (que somos todos nosotros) en su momento. Nadie ha mencionado en ningún momento lo contrario, y no creo que nadie tenga intención de manipular, eliminar o borrar lo que ya está escrito.


Fardutti:

El punto 7 (el del tiempo) era un as que llevaba yo guardado en la manga por si no se hablaba de lo que se debía. Información que todo ser humano que, p. ej., toma un ascensor debe saber manejar con eficacia, reflejos y diplomacia. Como me costó trabajo conseguir previamente ese soplo meteorológico, lo reproduzco y comparto con todos vosotros.

:wink: :wink: :wink:
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LPerez
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Mensaje por LPerez »

Hola:

Los más viejos del lugar, Fardutti, conocen el truco: se deposita un sello de la básica de Franco, a ser posible de 1'80p, sobre una superficie plana. Si se comba hacia arriba es que el tiempo va a mejorar, si se comba hacia abajo empeorará y, si queda bien horizontal, entonces es que se acerca tormenta.

Felicidades, Juan Carlos. Un gran trabajo: enérgico, diplomático y muy coherente. Me sumo al nombramiento de Embajador Plenipotenciario y coincido contigo en que el tema está ya agotado. Como deben estarlo los de Afinsa después del repaso que les has dado.

Saludos
Luis Pérez
San Filatelio Web
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Rommel
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Mensaje por Rommel »

Gracias Jcpichu por escribirnos tu conversación con el representante de Afinsa y demostrarnos que no tiene el más mínimo interés en comentarnos la clausura real del Foro. Lo gracioso es que a más de un mes del cierre aún se están pensando lo de mandarnos un e-mail pidiéndonos disculpas.

En fin... 8)
Antonio.
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Un saludo a todos.
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esecea
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Mensaje por esecea »

Hola a todos los agromenos,

Gracias jcpichu por el trabajo que te has tomado con este tema, las respuestas eran predecibles, dado el talante de esta empresa inefable.

Ya que estamos en tiempo de elecciones, mi voto favorable a que Juan Carlos ostente el cargo de Embajador Plenipotenciario del Ágora para sus relaciones con el exterior.

Gracias de nuevo Juan Carlos y un cordial saludo a todo el ágora

SANTI
rikitiki
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Mensaje por rikitiki »

Excelente, me alegro que surtiera efecto.

Gracias JC
SALUDOS
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tatook
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Mensaje por tatook »

Hola a todos

Juan Carlos, mi felicitación, el trabajo que te has tomado ha sido grande y arduo.
En cuanto a las preguntas que has realizado surgieron las respuestas previsibles.

tambien me uno en nombrarte Embajador Diplomatico de por vida de este Foro
Saludos C.G.
Fer_1
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Mensaje por Fer_1 »

Muy bien, muy bien muy bien
Arqueosellos en http://www.charnela.com/arqueologia
otro rinconcito para la charla en
http://www.filaposta.com
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lalin1
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Mensaje por lalin1 »

Fenomenal trabajo Jcpichu, tan bueno que ni ellos mismos se lo merecen. Solo comentarte una cosa: yo tuve la carta impresa, firmada y metida en el sobre y asi sigue pero no llegue a enviartela, porque despues de pensarlo dos veces decidi no hacerlo, porque no se si es por mi trabajo, estoy acostumbrado al dialogo y no a la censura. Estas personas, no se dignaron en darme ni siquiera una explicacion de nada, mas o menos hicieron lo que se hacia antes del año 75, por lo que decidi no perder el tiempo con esta gente, pues tengo mucho mejor en que aprovecharlo. Cuando se pidio opinion para ver si volveriamos, sencillamente no opine porque mi interes en volver era nulo y sigue siendolo y porque donde estoy ahora estoy muy bien.
Un saludo para todos y para ti mi mas sincera felicitacion por un buen trabajo bien hecho.
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GENOZ
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Mensaje por GENOZ »

Hola Juan Carlos:

Me uno al agradecimiento general por las molestias que te has tomado.

Al menos es una excelente noticia la de que en la web permanecerá una auténtica enciclopedia filatélica (no se si los demás foros como el de numismática los colgaran tambien ¿sabes algo?) a disposición de cualquiera que lo necesite, por lo que en caso de temas ya tratados en el antiguo foro, si los agromenos no lo consideran mal, se les podría dirigir a estos.

Un saludo

Rafael Salmón Bolívar
Soy coleccionista marcófilo, visita mi página web.
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ccomas
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Mensaje por ccomas »

Hola:

Darte las gracias por las molestias tomadas y decirte que ya he puesto enlace a este tema en el foro de numismatica

un saludo y gracias por el aviso.
C.Comas V.
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NEON
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Mensaje por NEON »

Tambien agradecerte las molestias por todos y pedri perdon por no enviar mi carta que si estoy a tiempo y localizo te la envio para que sea una mas.

Y en cuanto al tiempo te equivocaste. Jolin como me he mojado en solo dos minutos.
[img]http://i245.photobucket.com/albums/gg58/blood_/bicho.gif[/img]
Un saludo
Neon
http://usuarios.lycos.es/sellosdepeces
(Mi pagina web sobre sellos de peces)
SOCIO DE AFINET
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Julian
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Mensaje por Julian »

Gracias Jcpichu:

Puede que tengas razón y que Afinsa (victima inocente de este entuerto), no censure el cadaver y lo exponga tal cual, eso si, fuera de su web para que no se contamine, seguramente una solución dificil pero salomonica a medias entre la imposición del silenciamiento absoluto y la del mantenimiento de la dignidad a toda costa. Al fin y al cabo es un negocio.

En ese foro se pusieron al descubierto muchas verguenzas con las que la buena gente de Afinsa, (que también la hay), estaban de acuerdo, pero “perro no come carne de perro”.

Pero el día que la justicia dicte sentencia y se puedan reabrir temas cerrados, ese dia el cadaver volverá a hablar, y las heridas que provocaron su muerte habrán cicatrizado y ya no será la lucha de David contra Goliat, ese dia la dignidad hoy pisoteada y silenciada retomara su puesto frente a los navajeros y los golfos de la filatelia.

Han intentado aniquilarnos y no lo han conseguido, tampoco nos han vencido, somos mas fuertes que ellos porque tenemos la razón.

(Sin resentimiento, dedicado a D. Celestino Lamas Bolaño y similares)

A partir del dia 13 de Mayo de 2003 muerto y enterrado en Foro de Filatelia, se podrá gritar ¡VIVA EL AGORA!

Julián
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arluck
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Mensaje por arluck »

Hola.

Julian. ¿Hay que esperar hasta el día 13?

Por mi parte se puede gritar desde ahora mismo.

Saludos.
Mario.

Participa en "Seis Cuartos", la revista de AFINET

AFINET: www.afinet.eu
La Gatera de la Villa: www.fotomadrid.com/gatera-villa.php
Sobre Filatelia y Ferrocarriles: filateliayferrocarriles.blogspot.com.es
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Jose F. Gonzalez
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Mensaje por Jose F. Gonzalez »

JC, solo darte las gracias por tu presentacion.
Un abrazo,
Jose :cry: :cry: :cry: :cry: :( :( :( :twisted: :twisted: :lol: :lol:
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