El Fechador TRÉBOL
- briviesca1
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Re: El Fechador TRÉBOL
Envuelta de Briviesca a Burgos, con fechador TRÉBOL de BRIBIESCA (con dos B). Matasellos muy nitido si bien la pieza carece del sello correspondiente al franqueo que seguramente fue despegado. En la parte posterior fechador de llegada a Burgos el 16-ENE-79.

- DZUL
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Re: El Fechador TRÉBOL
Buenas tardes,
No sé si entre los tréboles de color violeta que se conocen está catalogado el de Benasque (Huesca), por si acaso aquí os lo presento:
No tiene estampación de lujo pero creo que se ve claro que es un trébol.
Saludos.
No sé si entre los tréboles de color violeta que se conocen está catalogado el de Benasque (Huesca), por si acaso aquí os lo presento:
No tiene estampación de lujo pero creo que se ve claro que es un trébol.
Saludos.
- Eugenio de Quesada
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Re: El Fechador TRÉBOL

Según me contaron los amigos valencianos Abel y Xavier García Bernabé
un importante coleccionista valenciano, con una habilidad y pulso dignos
de mejor causa, se entretuvo durante años en retocar y completar todos
los fechadores y marcas de los miles de cartas que formaban su colección.
Recuerdo —en la Convención de Afinet en Valencia—, que cuando veíamos
piezas en una conocida casa filatélica, Charlie me pidió opinión sobre un
sobre con dos estampaciones de un mismo fechador en el anverso, pero...
¡con el día diferente!. La explicación

retocados o dibujados por este coleccionista valenciano ya desaparecido.
Pagamos aquella carta a medias, y Charlie la subió al Ágora, abriendo un
hilo para dar a conocer este hecho, y así advertir así a amigos y colegas
del riesgo que suponía para todos esta singular "herencia" filatélica

Su objetivo no era, en modo alguno, comercial, y menos aún, defraudar.
De hecho, estas cartas inundaron el mercado cuando, a su fallecimiento,
la colección fue vendida a un importante comercio y casa de subastas de
Valencia... Y a ver quien borra ahora, pieza por pieza, todos los retoques.
Un fuerte abrazo a todos,
EQ
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- artigi
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Trébol cubano
Hola:
En Cuba, La Habana, también utilizaron un fechador tipo trébol bastante "casero", Abreu lo cataloga con el num.248, he encontrado esta pieza en la red:
En Cuba, La Habana, también utilizaron un fechador tipo trébol bastante "casero", Abreu lo cataloga con el num.248, he encontrado esta pieza en la red:
Saludos
!Dios mío¡ Cuánto por aprender...
-
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Re: El Fechador TRÉBOL
Hola,
la impresion del fechador trebol en La Habana deja normalmente mucho que desear.
Hoy me he encontrado con uno que destaca sobre los demás y lo comparto con vosotros.
Saludos
Juanjo
la impresion del fechador trebol en La Habana deja normalmente mucho que desear.
Hoy me he encontrado con uno que destaca sobre los demás y lo comparto con vosotros.
Saludos
Juanjo
- VIRUEGA
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Re: El Fechador TRÉBOL
Aquí va esta interesante carta de Uk a Islas Baleares con el TREBOL DE LA OFICINA DE CAMBIO DE BARCELONA, FECHADOR GIRADO
SABEIS SI ES RARO ESTE TREBOL, O ES NORMAL???
SABEIS SI ES RARO ESTE TREBOL, O ES NORMAL???
Trabajando las emisión de Cifras, Isabel y Cid de 1937-1939
Histoia postal de Guinea 1931-1955
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- Eugenio de Quesada
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Re: El Fechador TRÉBOL

Es inusual, amigo Viruega. Bonita pieza

Un fuerte abrazo a todos,
EQ
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- javivi
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Re: El Fechador TRÉBOL
Vamos a despertar un poco este precioso fechador matasellos.
- DZUL
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Re: El Fechador TRÉBOL
Buenos días,
A ver si saco algo en claro de este fechador trébol mudo sobre pelón. El nombre de la ciudad tiene 5 letras y las tres primeras letras son NER...si no me equivoco. En la página de todopueblos me salen las siguientes opciones Nerja Nerva Nerpio Nerín y Neril. He repasado los enlaces que el compañero Pericles puso en la primera página de este hilo y no tiene ninguna de estas ciudades como usuarias de este matasello. Yo me inclino por Nerja pero lo tengo muy claro...
Gracias por adelantado.
A ver si saco algo en claro de este fechador trébol mudo sobre pelón. El nombre de la ciudad tiene 5 letras y las tres primeras letras son NER...si no me equivoco. En la página de todopueblos me salen las siguientes opciones Nerja Nerva Nerpio Nerín y Neril. He repasado los enlaces que el compañero Pericles puso en la primera página de este hilo y no tiene ninguna de estas ciudades como usuarias de este matasello. Yo me inclino por Nerja pero lo tengo muy claro...
Gracias por adelantado.
- guarisme
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Re: El Fechador TRÉBOL
Yo también apuesto por NERJA. Si utilizas el buscador del foro con NERJA y TREBOL te aparecerán, por lo menos, un par de imagenes de este fechador sobre el cadete.
Saludos,
Xavi
Saludos,
Xavi
- DZUL
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Re: El Fechador TRÉBOL
Gracias Xavi,
Efectivamente aparece un trébol de Nerja en otro hilo...solamente había repasado los hilos sobre el fechador trébol y he ido directamente a la catalogación de Pericles. No obstante la tipografía de las letras es distinta, por lo que es muy posible que el primer fechador trébol de Nerja se deteriorara en demasía para la emisión del pelón (de ahí la ausencia de fechador) y fuera sustituido por otro nuevo como se puede apreciar en el entero postal que muestra el amigo Buzones pertenenciente a la serie cadete, ya que su estampación es absolutamente perfecta.
Esto me lleva a la siguiente consideración. ¿Recibió Nerja de la administración central un nuevo matasello tipo trébol más allá del año 1900? Para mí es imposible. ¿Entonces cómo aparece un trébol tan "nuevo" en una " época tan tardía en esta población? Por hacer hipótesis, es posible que tuvieran este trébol nuevo en un cajón desde hacía 10/15 años pero únicamente utilizaron el que se ve en el pelón y hasta que no lo rompieron no lo cambiaron.
En fin...cosas de la época...supongo.
Saludos.
Efectivamente aparece un trébol de Nerja en otro hilo...solamente había repasado los hilos sobre el fechador trébol y he ido directamente a la catalogación de Pericles. No obstante la tipografía de las letras es distinta, por lo que es muy posible que el primer fechador trébol de Nerja se deteriorara en demasía para la emisión del pelón (de ahí la ausencia de fechador) y fuera sustituido por otro nuevo como se puede apreciar en el entero postal que muestra el amigo Buzones pertenenciente a la serie cadete, ya que su estampación es absolutamente perfecta.
Esto me lleva a la siguiente consideración. ¿Recibió Nerja de la administración central un nuevo matasello tipo trébol más allá del año 1900? Para mí es imposible. ¿Entonces cómo aparece un trébol tan "nuevo" en una " época tan tardía en esta población? Por hacer hipótesis, es posible que tuvieran este trébol nuevo en un cajón desde hacía 10/15 años pero únicamente utilizaron el que se ve en el pelón y hasta que no lo rompieron no lo cambiaron.
En fin...cosas de la época...supongo.
Saludos.
- Alejov
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Re: El Fechador TRÉBOL
El otro día gracias a un compañero del foro conseguí hacer unas fotos del cuño del Trébol con lo que creo queda claro su funcionamiento y estructura, aunque le falten los números, se ve claro que eran unas barras que se introducían en los huecos tras desenroscar la parte que tenía el resto de la impronta.
Gracias al compi por darme permiso para subir las imágenes.
Gracias al compi por darme permiso para subir las imágenes.
- JFK
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Re: El Fechador TRÉBOL
Pues este cuño se acaba de cargar la explicacion que daba Rosa Mari en la pagina 4.
La verdad que mas simple, imposible.
Saludos
La verdad que mas simple, imposible.
Saludos
Clasicos, fechadores, Francia en usado y algo de todo lo demas.
- Eugenio de Quesada
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Re: El Fechador TRÉBOL
.
Funcionamiento del fechador tipo Trébol de 1878
En efecto, el estudio de más de un centenar de variaciones del Trébol de 1878
a lo largo de 25 páginas con 300 piezas (ACADEMVS nº 17, pp. 51 a 78) descarta
el funcionamiento "convencional" del fechador tipo Trébol ("ruedas" de cifras y
letras, con las que se compondría la fecha y que se inmovilizaba con una aguja).
Como ya apunté, pese a no contar con un cuño original (el que muestra Alejov
está incompleto, por lo que no desvela todas las dudas), el Trébol debió de ser
concebido como una "caja" tipográfica (circular, eso sí), en la que se introducía
cada tipo o cifra (para componer el día y el año) y los tipos del mes (completo).
Sólo así puede explicarse que haya cifras tumbadas a la izquierda y la derecha,
al revés, o una al derecho y otra al revés, y viceversa, entre otras variaciones.
Y lo mismo respecto a los bloques fechadores girados y las demás curiosidades.
Más difícil de entender resulta la reiteración de los tipos o letras del año (como
"81" de 1881) con el "1" al revés, que puede verse en estampaciones de muchas
Administraciones Principales y Secundarias; y que sólo cabe explicar porque los
tipos no fuesen cuadrados-rectangulares, sino que tuviesen una de sus esquinas
superiores o inferiores redondeadas, siguiendo la forma de las hojas (superior e
inferior) del Trébol. Así, al verse obligado el funcionario de Correos a usar una
cifra del día (parte superior) para el año (parte inferior), tendría que encajarla
en un recuadro con una esquina redondeada o achatada, encajándola al revés.
La ausencia de cifras (sin día, sin año), de palabras (sin mes), círculos (interior,
exterior o ambos), del bloque fechador completo, e incluso del propio Trébol...
sólo pude deberse (en mi opinión) a que esta singular "caja tipográfica" que era
el Trébol, al apretarse los tipos (probablemente girando el mango) de más o de
menos, hundía (efecto cóncavo) o hacía sobresalir (convexo) los bloques o partes
del fechador. Lo que hacía muy complicado el manejo de este fechador de acero
fabricado en Suiza, y explicaría la existencia de tan gran número de variaciones.
Un fuerte abrazo a todos,
EQ

En efecto, el estudio de más de un centenar de variaciones del Trébol de 1878
a lo largo de 25 páginas con 300 piezas (ACADEMVS nº 17, pp. 51 a 78) descarta
el funcionamiento "convencional" del fechador tipo Trébol ("ruedas" de cifras y
letras, con las que se compondría la fecha y que se inmovilizaba con una aguja).
Como ya apunté, pese a no contar con un cuño original (el que muestra Alejov
está incompleto, por lo que no desvela todas las dudas), el Trébol debió de ser
concebido como una "caja" tipográfica (circular, eso sí), en la que se introducía
cada tipo o cifra (para componer el día y el año) y los tipos del mes (completo).
Sólo así puede explicarse que haya cifras tumbadas a la izquierda y la derecha,
al revés, o una al derecho y otra al revés, y viceversa, entre otras variaciones.
Y lo mismo respecto a los bloques fechadores girados y las demás curiosidades.
Más difícil de entender resulta la reiteración de los tipos o letras del año (como
"81" de 1881) con el "1" al revés, que puede verse en estampaciones de muchas
Administraciones Principales y Secundarias; y que sólo cabe explicar porque los
tipos no fuesen cuadrados-rectangulares, sino que tuviesen una de sus esquinas
superiores o inferiores redondeadas, siguiendo la forma de las hojas (superior e
inferior) del Trébol. Así, al verse obligado el funcionario de Correos a usar una
cifra del día (parte superior) para el año (parte inferior), tendría que encajarla
en un recuadro con una esquina redondeada o achatada, encajándola al revés.
La ausencia de cifras (sin día, sin año), de palabras (sin mes), círculos (interior,
exterior o ambos), del bloque fechador completo, e incluso del propio Trébol...
sólo pude deberse (en mi opinión) a que esta singular "caja tipográfica" que era
el Trébol, al apretarse los tipos (probablemente girando el mango) de más o de
menos, hundía (efecto cóncavo) o hacía sobresalir (convexo) los bloques o partes
del fechador. Lo que hacía muy complicado el manejo de este fechador de acero
fabricado en Suiza, y explicaría la existencia de tan gran número de variaciones.
Un fuerte abrazo a todos,
EQ
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- alfareva
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Re: El Fechador TRÉBOL
Hola:
El artículo que menciona "Eugenio de Quesada", apareció en la revista número 17 de Academvs (noviembre 2013), lleva por titulo "El Trébol y el Alfonsillo: Estudio-Catalogación de Variedades del fechador Trébol de 1878 sobre el 25 cts. azul gris de Alfonso XII de 1879" y está realizado por Eugenio de Quesada.
Además, en la revista número 16 de Academvs (octubre 2012) figura otro artículo denominado "El Matasello Fechador Trébol" realizado por Evaristo Alfaro Gómez donde, precisamente, se habla del cuño mostrado por "Alejov" tres mensajes atrás.
Saludos.
El artículo que menciona "Eugenio de Quesada", apareció en la revista número 17 de Academvs (noviembre 2013), lleva por titulo "El Trébol y el Alfonsillo: Estudio-Catalogación de Variedades del fechador Trébol de 1878 sobre el 25 cts. azul gris de Alfonso XII de 1879" y está realizado por Eugenio de Quesada.
Además, en la revista número 16 de Academvs (octubre 2012) figura otro artículo denominado "El Matasello Fechador Trébol" realizado por Evaristo Alfaro Gómez donde, precisamente, se habla del cuño mostrado por "Alejov" tres mensajes atrás.
Saludos.
- Mochy
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Re: El Fechador TRÉBOL
Hola:
En febrero de 2009, ver pagina 5 de este mismo hilo, dije: "que debió de ser no por ruedecillas sino como por tipos de imprenta". El tiempo y las imágenes me dieron la razón, por lo menos en el ejemplo fotografiado.
Saludos.
En febrero de 2009, ver pagina 5 de este mismo hilo, dije: "que debió de ser no por ruedecillas sino como por tipos de imprenta". El tiempo y las imágenes me dieron la razón, por lo menos en el ejemplo fotografiado.
Saludos.
- Eugenio de Quesada
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Re: El Fechador TRÉBOL

Pues tienes toda la razón

Y habrá que acreditarlo de manera científica
(o encontrar un cuño completo que analizar).
Un fuerte abrazo a todos,
EQ
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