Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

[ign.sierra]

jeje, gracias.
El segundo la verdad es que al principio yo tambien lo daba por bueno, pero, es que el cartucho inferior me descoloca un poco. Esta es la comparacion con un sello original.

La separacion de la F con respecto al cartucho no la habia visto nunca tan pronunciada y las letras no se parecen mucho. No se, es un sello curioso.

Un saludo!

ignacio

[tintero]

Hola.

No te voy a negar que a mi también, sobre todo por ser un sello muy empastado, pero es que la hoja de arriba a la derecha no cuadra con el falso Seguí. Te adjunto un ficha antigua. Saca tus propias conclusiones.

Mira el punto 3 de la hoja del falso Segui.

Un abrazo

[ign.sierra]

Tengo un par de falsos Seguí ( que me ayudaste hace un par de años a identificar) y tambien lo habia comparado, llegando igual que tu a que no lo parece.

Lo curioso es que el vendedor lo vendia como falso postal, hecho que por supuesto no creo, pero como eran dos duros y me gustó pues lo compré.

Gracias Manolo!,
un saludo!

[tintero]

Hola.

Hay mucho loco vendiendo falsos postales como si fueran churros. Pero ese sello, no es falso postal.

Un abrazo

[anglosh]

Hola,
Yo lo veo como falso filatélico...

[JFK]

La verdad que a mi tampoco me gusta.
Saludos

[malamute67]

Vuelvo a subir ampliada la imagen del sello amarillo "limpio",que subi antes de tenerlo en las manos...

[reigminor]

Hola

Espero que este sea el hilo correcto aunque tampoco creo que estaria mal en el de "Montajes para engañar"

El caso es que me ha entrado esta carta y esto de los falsos postales no lo controlo

Carta de Lugo a Rivadeo franqueada para un doble porte con una pareja de sellos del Edifil 133 (que en mi opinión son falsos) + los 5 c. del impuesto de guerra.

detalle de los sellos

¿son falsos postales?
Si fuese así ¿de que tipo?
¿puede ser un montaje?

[tintero]

Buenas noches Tocayo.

Me iba a la cama y me llegó el mensaje de tu pregunta al móvil y Vos os merecéis que me acueste más tardes para responder.

Los tipos que conozco del 133 tienen el dentado de linea, salvo el tipo XII que es de peine, todo esto basado en lo aprendido de Graus.

Esa pareja tiene el dentado de peine, lo que nos descartaría los 11 primeros, de todas maneras los he ido cotejando uno a uno y no pertenece a ese grupo de falsos postales (I la XI). Y con relación al tipo XII no tiene las marcas que lo caracteriza.

En mi opinión esa pareja es auténtica.

Con relación al montaje, es raro que ninguno de los dos matasellos toque el papel de la carta, pero la verdad es que no me quiero pronunciar sobre ese punto, lo más seguro es que falle. En lo que si creo no fallar es en lo ya dicho. La pareja del 131 y el 141 son buenos.

Un abrazo Manolo

PD. En otra ocasión no recortes ese sello así, es más visible reconocerlos entero o por lo menos, todo la zona del valor.

[ign.sierra]

Vuelvo a subir ampliada la imagen del sello amarillo "limpio",que subi antes de tenerlo en las manos...

Hola, la verdad, yo por lo menos no consigo ver nada, he intentado retocar los colores un poco y lo maximo que consigo es esto, pero aun y todo , ni la mas minima idea. Yo de momento me quedo con la idea de Jaumebp, que quimicamente al intentar quitar el barrado se llevaron el color rojo por delante.

Un saludo

[reigminor]

Hola tocayo
Muchas gracias por tu rápida respuesta a costa de un poco de sueño pero eso se recupera con una siestita
Me alegra mucho tenerte de nuevo por aquí y con nuevos brios.

Mi analisis de los sellos lo hago al revés que tú. Primero miro a ver si son auténticos y luego ya es cuando me pierdo si no lo son
Para mirar su autenticidad me guio de mi librito "Manual del experto en sellos de España" del Dr. Luis Blas (supongo que le conoceras ) y me voy a la página 260 donde habla de la emisión de 1873 y a continuación a donde pone peritación en donde puedo leer los signos de autenticidad que comienza con:
"las finas líneas horizontales del fondo rayado al llegar a la cara de la matrona y desde la frente ya no tocan en la línea del dibujo, respetando éste hasta la parte superior del peinado, son cuatro líneas que dejan, por tanto, un espacio blanco que aureola la frente y el peinado superior"
Comparando los sellos de la carta con uno que considero autentico aunque esté un poco desgastado o poco entintado, tenemos esta imagen

133_pareja_falso postal_detalle cara.jpg (77 KiB) Visto 1308 veces

A continuación dice:
"otro signo de autenticidad es el adamasquinado de los dibujos laterales entre las palabras ESPAÑA y las rosetas inferiores, es un dibujo delicado con rayas fragmentadas que se sustituye por rayas verticales contínuas en muchos falsos filatélicos"

133_pareja_falso postal_detalle voluta.jpg (56.13 KiB) Visto 1308 veces

Pero si seguimos leyendo dice:
"Existe además una marca secreta general para todos los sellos de esta emisión, que nunca hemos visto citada y que creemos es obra típica del grabador Juliá; dicha marca consiste en la rotura de todo el medio trazo izquierdo, de la primera línea rayada del fondo, existente entre la mano y el extremo inferior del ramo de olivo o laurel que sostiene la mano. En dicho espacio triangular y como si saliera de la unión de la mano con la muñeca, se percibe una línea horizontal, del rayado del fondo, que no llega a unirse con la rama del laurel, justamente llega hasta la mitad y deja por tanto, un espacio en blanco, sin rayado"

A la vista de todo esto, una de dos, o el que yo considero auténtico es falso y la pareja era autentica o al revés.

Espero que ahora se vean mejor los detalles.

[tintero]

Hola.

Ojuuuu... que de letras has puesto.

Te dejo por ahora esto y verás que ese rayado varía según cada sello o la tirada de los mismos, siendo en el 131 y 133 los más dispares.

Otra cosa y no enfades, no me compares dos imágenes con distinta resolución, pues no te puedo rebatir tus conceptos, ese 133 comparado con el 135 está escaneado uno mejor que otro y así parece lo que no es.

Un abrazo y hasta la tarde.

[reigminor]

Otra cosa y no enfades, no me compares dos imágenes con distinta resolución, pues no te puedo rebatir tus conceptos, ese 133 comparado con el 135 está escaneado uno mejor que otro y así parece lo que no es.

Por supuesto que no me enfado, faltaría más.
Lo único que quiero es aprender. No me vale el acto de fé.
La resolución es de 1200 en uno y en el otro 600 igualado a 1200 para que sean similares y no creo que a esa resolución haya mucha diferencia. ¡¡Es que la pareja tiene esa impresión muy defectuosa!!
Te pongo de nuevo las imagenes ahora las dos a 1200 ( he cogido el primero que he encontrado entre los que tengo como auténticos en el que se vea bien el detalle correspondiente)

En la imagen que has puesto ¿como tienen el detalle de la mano el segundo y el quinto empezando por la izquierda?.

PD.- No hay prisa, no te levantes de la siesta para contestarme

[tintero]

Hola.

No son todo falsos postales y no todo auténtico es falso. En estos días estoy viendo en eBay sellos FF a la venta como FP sin ton ni son, se le adjudica el FALSO POSTAL como si churros fuesen.

Cada maestrillo tiene su librillo y este maestro liendre que de nada ....., tiene su primera criba a la hora de ver un sello. Los sellos clásicos dentados, salvo error, están dentando de peine. Por ello, a la hora de ver un sello es en lo primero que me fijo, tal como veo algo raro en su dentado, pongo ojo avizor sobre el mismo. Es una forma de adelantar a la hora de ver sellos y al buscar un FP me es más sencillo, ya que la vista se cansa y no veo nada al final.

Por ello y no es medida general, muchos de los FP su dentado es de línea y no de peine. El por qué, que no tuviesen una trepanadora con ese tipo, no tuviese trepanadora y eran dentado con aguja, vaya a saber, no voy a entrar en ello.

A lo que vamos, esa pareja tiene dentado de peine, luego en teoría nos descarta los tipos I al XII. Si puede entrar en el tipo XII que es de peine. No por ello y gracias al gran trabajo de Graus y estando tú tan interesado en que fuese FP, los revisé uno a uno. Siendo infructuosa la busqueda y menos con el tipo XII.

No olvides que muchos de estos sellos FP, fuero fabricados mediante una matriz de cera sacada de FNS, según nos cuenta Graus. Por lo que, tienen muchas de las marcas del auténtico, mira luego el tipo XI adjunto. Sólo que tienen errores a la hora de su impresión, que han dado lugar al conocimiento de su uso fraudulento.

En mi opinión esa pareja están muy empastados y han perdido algunas de sus marcas o las tiene muy diluidas por el empaste. Adjunto 4 sellos muy empastado y que tienen perdidas sus marcas de autenticidad. Pero me mantengo en que son buenos tu pareja.

Amén de los cuatro sellos muy empastados subo otros 4 FP, tipo I arriba a la izquierda, tipo XI arriba a la derecha y el tipo XII (dentado de peine) los dos de abajo en sus dos modalidades. Como pierden calidad a la hora de pasar la imagen por el PowerPoint, subo una con y sin marcas de falsedad.

No puedo subir más pues solo tengo estos.

Un abrazo

[horriak11]

Hola , después de leerme todo el texto dos veces , no enterarme de casi nada , ya que yo no tengo la agudeza visual de ustedes ni los conocimientos necesarios para rebatir lo que ustedes digan . Siempre me quedan las dudas después de poner bajo la lupa un sello que tiene tan mal definidas las lineas de las que ustedes dicen y tan bien los define el Doctor Luis Blas, bien pues aquí les dejo la imagen para que si es posible me indiquen ¿falso o genuino?
Saludos

[horriak11]

Bién , aquí les dejo otro con una imagen muy empastada y que yo por mucho que consulte el Manual no saco nada en claro

[tintero]

Hola.

Una cosa es como define Blas esta serie y otra muy distinta es como sale impresos muchos sellos, cuando los clisé no se limpian y tienen mal trato, lo que produce casos como el que muestras. Ese 133 está muy empastado, deteriorado, mal dentado y mal de todo.

En mi opinión es bueno, pero no puedo ver el cajetín del valor.

Creo que este hilo hay varias imágenes de como es un sello auténtico de esta serie, caso de no verla, si más tarde puedo subo uno con algunas de sus marcas.

Con relación al 52 es un sello muy empastado y lleva a posible confusión con el FP tipo V.

Con toda posibilidad es una pareja auténtica, pero para mayor aclaración te ruego subas a la mayor resolución y centrandote lo más posible, a la zona que te marco con la flecha. De nada me sirve que me aumentes la resolución aumentado la misma. Tienes que hacer un nuevo scaner, si es posible a más de 1200 ppp, sobre esa zona y así aprovechamos al máximo lo que nos deja el foro subir.

Otra cosa que tienes que hacer. Comparar el color del papel con otro 52. Ya que el FP tipo V el papel es amarillento.

Y otro cosa más. ver si parece que hay relieve entre lo impreso y las partes blancas. Ya que este sello entre otras de sus características, es la fuerte pisada o presión sobre el papel.

Te lo repito, lo más seguro es que sea bueno. Pero vamos a darle otra pasada. Debes entender que no soy Argus que lleva años estudiando los FP y los ve mucho mejor que yo, pero hacemos lo que se puede.

Un abrazo.

[anglosh]

Hola,
Yo los veo buenos,genuinos...sin bien la impresión deja que desear en ambos casos.

[malamute67]

Mira que nunca habia posteado en este hilo...y ahora me pego un harton de hacerlo.Visto en la red....supongo que mas falso queuna moneda de tres euros...(aunque el vendedor no lo indicaba)....

[mega60]