841cc Fernando Azul

[mayela]

Hola de nuevo.
ultimamente he adquirido algunos sellos interesantes y he querido compartirlo con vosotros. Entre ellos está este del que os adjunto scaner y que se trata de un sello de Fernando, Edifil 841 con el color cambiado a Azul. Como en otras ocasiones, no he encontrado referencia alguna en catálogos ni en subastas -de las que yo poseo- y es por eso que lo quiero publicar aquí para que los que no lo conozcáis lo podáis ver y los que ya lo tengan en sus álbumes me puedan dar su opinión.
Un saludos a todos.

[Argus 2]

Cuidado con los sellos de color azul si el original es de color verde ya que existen reductores que modifican este color...

El original de color verde oscuro (hasta la fecha sólo se conoce en este color)...

Francesc @ ------------[/b]

[mayela]

Este en concreto lo he comprado con un dictamen CEM que es lo que me ha dado confianza de autenticidad. Adjunto dictamen.
¿Quieres decir que no lo habías visto antes? Si es así tendré mis dudas. En lo del azul, verde y amarillo tienes razón que pueden haber -seguro que las hay- manipulaciones para modificar el color pero en el caso que nos acupa es muy claro y no sé si se podrá llegar a este tono con los atenuantes que indicas.

[Argus 2]

Repito lo que he dicho:

Cuidado con los sellos de color azul si el original es de color verde...

Creo que con pocas palabras basta...

Francesc @ ------------

[sellospain]

Interesante sello, yo creo que es un error de color como los expertos del dictamen.
¿Por cuanto te ha salido?

[mayela]

¡¡¡Uf, ya estamos!!!
..............Al final no podremos fiarnos de casi nada.
Veremos qué hago pero, para mi, es una lástima ya que lo que más me gusta es buscar sellos que no estén catalogados y resulta que, cuando encuentras alguno que parece que pinta bien y te ofrecen certificarlo o realizar un dictamen................
Bueno creo que ya que no me ha salido excesivamente caro y queda bonito en el álbum, lo mantendré como curiosidad.
Con esto contesto también a sellospain y le agradezco su participación.

[Argus 2]

El hecho de que una pieza desconocida y única no te ha salido excesivamente cara debería ser motivo de sospecha... cuando menos para mí...

Francesc @ ------------

[mayela]

Ya; por eso pedí el dictamen. Consideré que si estaba firmado por Germán, cuanto menos, tendría visos de fiabilidad.
Finalmente tendré que abandonar mi ánimo "buscador" y dedicarme a las series básicas...........
Bueno.qué se le va a hacer. Seguiremos nuestra bonita afición por cualesquiera de los múltiples caminos que podemos tomar y procuraré que mi próxima "joya" merezca más aprecio por los compañeros del Ágora.
Por cierto Francesc: ¡¡¡Preciosos cánidos!!! Una verdadera pasada. Me gustan un montón. Están chulísimos y muy simpáticos.

[Argus 2]

Germán y yo nos conocemos desde hace muchos años en los que hemos mantenido una relación de mutuo respeto, no obstante lo cual en alguna ocasión hemos mantenido discrepancias porque ambos sabemos que la infalibilidad no es patrimonio de nadie...

La imagen de los cánidos no es de mi autoría sino que está sacada de una página...

Francesc @ ------------

[Laudes]

Como dice Argus 2... ¡Cuidado!
A mí me da muy mala espina...

Habría que estudiarlo 'en mano' para opinar con fundamento.


Un abrazote.

[alfareva]

Hola:

...Habría que estudiarlo 'en mano' para opinar con fundamento.

¿Y qué mejor estudio "en mano" que el realizado por un Comité de Expertos con el sello a la vista y del que emite su correspondiente certificado de autenticidad?

¿O es que estamos poniendo en duda la validez del certificado emitido por la Comisión de Expertos de Madrid - CEM?

Porque eso es lo que me parece de la lectura de los mensajes anteriores y me produce escalofríos.


Saludos.

[artipi]

A mi ese certificado no me dice nada, me refiero, nada de lo que se presupone o se pregunta aquí.
Dice: 15 céntimos Azul, nuevo sin señal de fijasellos
Hasta ahí es correcto ¿verdad?
Continua: Cambio de color,
Esto también es verdad, pues si el sello se le conoce en Verde, el Azul es un cambio de color ¿verdad?
Lo del Nº Edifil, no estoy tan seguro porque dice 841 A ¿cc? El 841 A de edifil es Verde, pero el certificado ya aclara que hay un cambio de color, pero no se moja y no dice si es una manipulación o que salió de fábrica así.
Termina diciendo: en nuestra opinión el sello es autentico y en el momento de su examen presenta buena conservación. No está Reparado. tendría que decir NO ESTÁ manipulado el Color, o SI ESTA manipulado el color
Esto se supone que también es verdad…pero lo que nos interesa si el color es una manipulación y es ahí donde este certificado no nos aclara nada. Así que para mí el certificado es correcto.
Yo la próxima vez que tu, les pediría que me certificaran lo que realmente dudo, para eso son expertos, aunque los expertos también se equivocan, no son dioses

[artipi]

Como dice Argus 2... ¡Cuidado!
A mí me da muy mala espina...

Habría que estudiarlo 'en mano' para opinar con fundamento.


Un abrazote.

Oye, si no, se lo envías a Laudes, que el te hace una peritación

[sellospain]

No todos los errores de color azul cuando deben ser verdes tienen que ser manipulación, ahí está el 183ec que es un error de color azul cuando el sello normal es verde.

[Argus 2]

Creo que lo mejor para dilucidar este asunto es aplicar el conocido refrán que dice:

UNA IMAGEN VALE MAS QIE MIL PALABRAS

Suponiendo que todos estamos de acuerdo (aunque admito y respeto la existencia del perenne disconforme), subo la imagen del sello en debate que se dice es un error de color...

Aluego cuelgo un par de imágenes del sello en su color verde en diferentes intensidades

Como quiera que en esta emisión no existe ningún sello emitido en color azul, echo mano de la serie de Isabel del año 1.937 en la cual el único azul fue el valor de 50 céntimos...

De la comparación de todas ellas se deduce, a mi modo de ver, dos cosas:

Que el color azul del presunto error es totalmente diluído

Que de haber sido impreso el presunto en azul, debería tener la fuerza del color del sello de 50c. Isabel

Francesc @ ------------[/b]

PS. Continúo en el post siguiente con el breve estudio del mentado 183ec que aún siendo de 62 años atrás sirve para una relativa comparación y posible conformidad para el mencionante.

[Argus 2]

Ya finalizo con el citado y antiguo 183ec

Dos sellos de color verde en distintas intensidades

El famoso error de color azul que alguien ha metido con calzador y que no se conoce en nuevo...

Dejo estas aportaciones para que se pueda debatir tranquilamente...

Francesc @ ------------[/b]

[Laudes]

Blanco y en botella... = Leche.


Abrazotes.

[Laudes]

....¿... qué mejor estudio "en mano" que el realizado por un Comité de Expertos con el sello a la vista y del que emite su correspondiente certificado de autenticidad?...

¡ Si te fijas, es un DICTAMEN, no un Certificado de Autenticidad !
En el Dictamen no dice nada que no sea cierto (como acertadamente bien dice artipi), pero no hay peor mentira que una verdad a medias.

Insisto... me huele fatal.
Habría que estudiarlo al microscopio y con buena resolución, y añadiendo un buen montón de pruebas más para llegar a alguna conclusión.


Abrazotes.

[alfareva]

Hola:

Y para los legos en la materia, ¿qué diferencia existe entre un dictamen y un certificado?


Saludos.

[artipi]

Hola:

Y para los legos en la materia, ¿qué diferencia existe entre un dictamen y un certificado?


Saludos.

Que blanco y en botella, casi seguro que es Leche, pues cada vez que he querido tomarla, voy a la nevera y allí está, es blanca y dentro de una botella. Pero sin no la probamos, también puede ser agua con cal. Dicto y si la pruebo, Certifico.
Digo yo, que de esto no tengo ni idea.

Ablando de leches, aquí va un chiste tonto.
-Una vendedora de leche, pregonaba: ¡¡Leche pura y fresca!!
-Otro la increpaba diciendo: ¿que dices? ¡¡¡si la mitad es agua!!
-¿Que dice usted? ¡¡si la mitad es leche y muy fresca!!. Le respondía la lechera