Enteros postales de prisioneros de guerra 1917

[Eosinófilo]

Pongo aquí dos curiosos enteros postales de un prisionero de guerra alemán de la I Guerra Mundial, radicado en Zaragoza, con interesantes marcas que me gustaría que me comentaran.



Gracias de antemano. Un saludo,

J.M.

[Juan Luis]

Pues yo no sé mucho de marcas pero mi pregunta es sobre Historia, que hacía un prisionero de la I guerra mundial en España, ¿No eramos neutrales? No será un herido o un enfermo...
Creo leer: Alemán internado de Camerún

¿vendría a España via Guinea Ecuatorial?

Edito, confirmo mis sospechas con este interesante artículo
http://sergiodelmolino.blogia.com/2007/ ... amerun.php

[jef.estel]

hola,

lo curioso es que deberian ser en franquicia.

La mencion SERVICE DES INTERNES EN ESPAGNE/Article 11 de la Convention principale hace referencia al articulo 11 del convenio de Roma (1906)



que da la franquicia postal a los prisioneros de guerra (o otros beligerantes recogidos o recluidos en paises neutrales), para toda su correspondancia enviada o recibida desde o a direccion de paises beligerantes o neutrales.
Si encuentro el texto en castellano, lo publicaré.

Es posible que las cartas sean gratuitas para los prisioneros.

Saludos.

[Eduardo]

Juan Luis, el enlace no se abre ni a la de tres. Y si, bastantes soldados alemanes de la entonces colonia del Camerún, pasaron a la Guinea española para no rendirse ante los franco-británicos. Como correspondía, fueron internados en España.

Otro campo inexplorado de la Filatelia hispana: el estudio del correo de los prisioneros internados en España durante la I Guerra Mundial... y el servicio de ayuda y búsqueda para los prisioneros y heridos que montó Alfonso XIII durante esos años.

Brevemente, hablamos de esto último aquí:
http://www.agoradefilatelia.org/viewtop ... fonso+xiii

Yo también creo que las tarjetas pudieron ser entregadas, de forma gratuita, a los prisioneros... las marcas de Franco de Porte lo indican.

[Juan Luis]

Tienes razón no se abre pero prometo que se abría hace 2 horas Venía a decir que una colonia de 347 alemanes se quedaron en Zaragoza procedentes del Camerún contaba un poco algunas historias y anécdotas como que la cerveza Ambar procedía de la fórmula de un tal Schneider o del cementerio aleman de Torrero, que en 1916 unos alemanes que vinieron del Camerún formaron el Camerún F.C. y arrendaron el antiguo lavadero de El Carmen para construir el campo polideportivo de la calle Bilbao, que alternaban con otros equipos de la ciudad y algunas cosas más...
¿Por qué les llamais prisioneros y no refugiados?

[jeroca]

y sobretodo por que con la excusa de que para llegar a alemania tenian que pasar territorio enenmigo se quedaron en ZARAGOZA, lo que pasaba es que vivian muy bien, habia muchos terratenientes con posesionesen Camerun que fueron asimilados al ejercito pero ellos no eran militares y por lo tanto no querian luchar, ese estatus de "refugiado suigeneris" les convenia muchisimo

[jef.estel]

el articulo 11-4 del Convenio UPU de 1906, mejor en castellano



Geprüft Uberwachungstelle significa Verificado Oficina superior de vigilancia, mas o menos.

[Juan Luis]

Ya entiendo los militares que permanecían en un país neutral tenían el mismo derecho a la hora de mandar correspondencia una compañera de trabajo alemana medice:
kriegsgefangenensendung:
krieg es guerra
gefangener es prisionero
y sendung es envio

Por cierto ya funciona el enlace que puse arriba, por ahora, por si lo quereis mirar

[artigi]

Hola:
Schier en su "Manual" refiere que esos prisioneros alemanes procedentes de Camerún, fueron trasladados desde Rio Muni a Cádiz en mayo de 1916 y que después fueron alojados en campamentos de Alcalá de Henares, Pamplona y Zaragoza. (págs 115 y 121). Saludos.

[Eosinófilo]

¿Alguien ha obtenido en este tiempo más información sobre estos interesantes Enteros Postales: Correspondencia de Prisioneros de Guerra durante la I Guerra Mundial, alemanes en España?

Saludos.

[Laudes]

Ciertamente, son dos interesantísimos enteros postales demostrativos de las disposiciones que la Convención de Ginebra otorgaba a los Prisioneros y Refugiados de Guerra. Como vemos, ambas tarjetas llevan la marca "Geprüft / Überwachungsstelle", cuya libre traducción es la de "Examinado / Sometido a vigilancia-revisión",el equivalencte a nuestras "Marca de Censura", y en la primera se lee en la marca de la derecha ""SERVICIO DE INTERNADOS EN ESPAÑA / ESTAFETA MILITAR", y en la segunda la marca propia de "CRUZ ROJA" que era la encargada de contactar a los Prisioneros de Guerra con sus familias civiles del país beligerante en cuestión.

Dos grandes piezas que, junto con la exposición fenomenal del blog de Del Molino, nos abre una de las 'curiosas' curiosidades de nuestra neutralidad en la "Gran Guerra".


Abrazotes.

[JOSEAN]

otra carta de los alemanes internados en España en la primera guerra mundial, en este caso remitida desde Pamplona
lleva marca de franquicia en color rojo, marca del comité provincial de la cruz roja de Navarra, marca de censura y otras marcas en alemán
franqueo en sellos de suiza

[JOSEAN]

aporto otra tarjeta de este tema dirigida a Barcelona, con franquicia postal de internados civiles de guerra, circulada en 1918, por lo que entiendo otro internado civil en Francia. muestro el dorso por si puede aportar algo el texto

[mariomirman]

Hasta donde llego, poco tiene que ver con los internados en España de la Guerra del Camerún: se trata de una postal de un alemán internado en un campo francés en Huates Pyrenees a un alemán afincado en BCN en franquicia de guerra, con todo, curiosa

[Juan Luis]

Recupero este hilo pues hay una exposición en Zaragoza sobre los alemanes afincados allí procedentes del Camerún, a ver si puedo ir os cuento alguna cosa más
http://www.zaragoza.es/ciudad/museos/es ... a?id=82126" onclick="window.open(this.href);return false;

[buzones]

Para mi está muy interesante el tema de los prisoneros alemanes de guerra internados en España desde 1916/17.

Me tomo la libertad de aportar una carta urgente del 27 de octubre de 1919, dirigida a un oficial de las tropas alemanas del Camerún, internadas en Alcalá de Henares.

Destinatario es un teniente Zimmermann, e(n) e(stá) Oficina del Camerún. Se trata del ex comandante de las "fuerzas de paz" (Schutztruppen) alemanas en Camerún, ul teniente coronel, quien fue internado junto con sus soldados en España desde 1916. Según mis informaciones, en España existieron tres "campos alemanes", en Zaragoza, Pamplona y Alcalá de Henares; todos hasta 1920.

[Juan Luis]

Hola he estado en la exposición de la que hablé anteriormente.
Me llamo la atención que hace mención al coronel (Karl ó Carl) Zimmerman gobernador de los alemanes del Camerún que resistieron dos años gracias a un sistema de fortificaciones y defensa organizado por él a pesar de únicamente tener munición de fabricación casera. Quizá sea el destinatario de la carta que muesta nuestro compañero buzones.

[baumar]

¡Hola a todo/as!:

Pido disculpas por entrometerme en éste hilo,pero me gustaría que le dedicáses un rato a la lectura de lo que he localizado por aquí:

http://foro.todoavante.es/viewtopic.php?f=132&t=6251" onclick="window.open(this.href);return false;

Veréis como detallan el desarrollo del conflicto en el Camerún,la presencia de los alemanes en Guinea,su traslado detallado a España y los primeros lugares de ubicación.

Por cierto que el Tte. Coronel Karl Zimmerman,Comandante de la Schutztruppen en Camerún,debió ser un verdadero estratega en el conflicto leído el desarrollo del mísmo y la resistencia demostrada.Y sería interesante saber si era pariente del Ministro de Asuntos Exteriores del Kaiser Guillermo:Arthur Zimmerman.

Espero que no os aburra el texto.

Un saludo a la Filatelia con Historia.
Jose Mª(baumar)

[buzones]

Gracias Juan Luis

También puedo aportar una fotografía de "nuestro teniente coronel"




Amigo Juan Luis: Me gustaría saber si hay material impreso (catálogos, "flyer" etc.) para documentar la exposición en Zaragoza

[Juan Luis]

Pues el flyer no es gran cosa, casí lo que ves en la web que puse. Lo que si te comentó es que la exposición esta basada en el libro de Sergio Molino "Soldados en el Jardín de la Paz" (precio 10 euros en la exposición) y se centra bastante en su integración en Zaragoza, como se estabilizaron como pasaron el periodo de la segunda guerra mundial etc.