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¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Ágora libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
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Francesc III
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Francesc III »

Amigo Francesc,

Me gusta tu reflexión y desde luego pienso pienso que eres una persona respetuosa y en ningún momento he pensado que no valoraras la labor de Tort.

En su momento este señor hizo una gran labor de difusión que es muy de agradecer... como hacemos todos creo yo. Me gustaría
pensar que Francesc Graus será recordado por continuar y MEJORAR estos trabajos y que servirán de guía a muchos coleccionistas que de otro modo estarían perdidos en este proceloso mundo de los clásicos...y de paso se olvidarán de pescar... actividad tan noble como la que más por otra parte.

Quiero decir que ya he empezado a separar algunos tipos (pocos) que voy encontrando en mi modesta colección y que te ofrezco mi
disposición a colaborar en cuanto pueda serte útil...Vamos a ser positivos...Estoy seguro que encontrarás otros voluntarios dispuestos
a echar una mano en la medida de sus posibilidades con el fin de avanzar en este arduo trabajo de planchear el 6 cuartos...

Quien dijo miedo...ah! y no te olvides que si algo tenemos las hormiguitas... es paciencia.

Saludos.
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Un poco más en serio ... ya que gracias a la pesca de lanzada con caña de cinco o más metros desde la playa en las madrugadas de verano los fines de semana ... a mis 20 añitos conocí a la chica de 15 que luego fue mi primera mujer ...

No es por insistir ... sino para recalcar mi profunda admiración de recopilación del Dr. A. Tort Nicolau de Reus, gracias a quien el acervo filatélico actual es el que es y no lo que sería de inferior al que es si no fuera por el implacable tesón y coraje del Dr. Tort ...

En cuanto a recordar al f.g. ... ya me gustaría que fuera por no haber sido un tramposo o un falso o un mentiroso o un experto vendido al mejor postor o a quien le importaba una higa el enorme problema en que nos tienen los granujas que actúan a sus anchas ... ... ... en cuanto a conocimientos ... por favor ... ¿cómo puede uno alardear de ellos si a diario tiene que aprender infinidad de cosas? ...

Me temo que me estoy excediendo ... voy a frenar por si acaso el equipo moderador se mosquea ... y pone una advertencia de aquellas en rojo que se ven desde Cádiz ... para evitarlo y demostrar bien a las claras que aquí se habla de filatelia ... subo un bloquecito interesante ... Primera Tirada ... cabecera de pliego con texto parcial correspondiente a los tipos Definitivos 10, 11, 12, 27, 28 y 29 ... vale?
#6 Bloc capçalera
#6 Bloc capçalera
Francesc @ ------------[/b] :)
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seralvi
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por seralvi »

Hola:

Curioso bloque este último con el que nos deleita "Argus2", pero ¿qué pinta ese medio araña rojo entre los negros?.

Saludos.
seralvi
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Lo mismo me he preguntado yo desde que tengo esta pieza ...
No hay que darle vueltas ... es así y nada más ....

Procedemos con el Tipo Definitivo de la posición 24 ...
#6-D024
#6-D024
Francesc @ ------------[/b] :)
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osbru
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por osbru »

Sigo en silencio y emoción el fluir de tantos años de estudio. :shock: Gracias.
Aunque se que alguno puede molestarse y que siempre he defendido la libertad como método de gestión de este maravilloso Agora, sugiero con todo respeto a los foreros que todo lo que haga referencia al estudio de variedades sobre el seis cuartos del 1851 se concentre en este hilo en el que ya se ha explicado extensamente ( conviene revisar de vez en cuando los hilos desde un inicio :wink: ) el valor (sólo histórico) de la obra de Tort, ya superada.
hasta pronto.
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Que un coleccionista de tu categoría manifieste en este tu topic su agrado ... sinceramente me emociona ...
Seguiremos en la pelea para intentar hacer del "soso" el "saleroso" .. que terminan lo mismo pero son diferentes ... cara y cruz como estos que siguen...

El soso ...
soso
soso
Su antónimo el saleroso ...
saleroso
saleroso
Francesc @ ------------[/b] :)
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Tipo Definitivo posición 25 ...
#6-D025
#6-D025
Aún en estudio ...

Francesc @ ------------[/b] :)
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Tipo Definitivo de la posición 26 ...

Primera tirada con su identificación ...
#6-D026 Primera Tirada
#6-D026 Primera Tirada
Un Primera tirada de papel grueso ...
#6-D026 Primera Tirada papel grueso
#6-D026 Primera Tirada papel grueso
Un Primera tirada de finales de esta calidad ...
#6-D026 Primera Tirada de finales
#6-D026 Primera Tirada de finales
Todos los ejemplares que han pasado por mis manos (superan los 30 que son los que están en mi colección) ... son de Primera Tirada ya que la marca de identificación desaparece a medida que la impresión va avanzando ...
La causa es debido al desgaste de la fina cabeza en esta zona del clisé ... lo que facilita que la tinta de impresión cubra este espacio visiblemente roto desde el principio ...
En consecuencia no puedo aportar ejemplares de Medias o Ultimas Tiradas con esta marca de identificación ... no habiendo conseguido averiguar la/s nueva/s que le reconozcan en tiradas avanzadas ...

Francesc @ ------------[/b] :)
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mariomirman
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por mariomirman »

Querido Francesc..
Respecto al tipo 25... ¿Se repite la desalineación vertical izquierda de la "F" de "FRANCO"? ¿Y la fuerte curvatura de la base de la misma letra?

Sólo es por ayudar, porque a mi me llama poderosamente la atención.. :wink:

Abrazotesss (no muy efusivos, que hace una jartá de calor :lol: )
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mariomirman
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por mariomirman »

Ahh.. el palo horizontal de la "A" de "FRANCO" inclinado.. Se me olvidaba
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

mariomirman escribió:Ahh.. el palo horizontal de la "A" de "FRANCO" inclinado.. Se me olvidaba
El modelo que he puesto del Tipo 25 lo he obtenido de un bloque de Primera Tirada que obra en mi poder desde hace unos diez años ... si bien lo conocía desde el principio del estudio ... bueno, es historia que ya explicaré más adelante ... y la contaré porque estoy convencido gustará a la mayoría ...

Sucede que aún no he alcanzado a deslindar las características que lo definen ... son muchas las cosas estudiadas pero muchísimas las pendientes ...

Ten en cuenta que en 170 Tipos de Primera Tirada se producen más de 500 detalles en origen de los cuales algunos desaparecen mientras otros muchos más se incorporan al mismo clisé a medida que avanza la producción ... aparte las fugas o emigraciones de clisé y posibles incorporaciones de nuevos a otros lugares de las nuevas Composiciones de Plancha de las que, como mínimo, tengo tres detectadas ...

Pero aún hay más ... existe una complejidad añadida que entorpece de una forma importante el estudio ... ... ...

No ha llegado el momento de hablar de ello ... que lo haré junto con otras cuestiones, vbgr. detalles de identificación de las Super Primeras Tiradas y un etc. que daré a conocer si el tiempo no lo impide ... un poco de paciencia es lo que ruego ... que yo la tengo desde hace 44 años ...

De todas formas, amigo-amigo Mario, agradezco tus observaciones ... de verdad lo digo porque es un alivio comprobar que uno no está solo en medio de esta preciosa pero a la vez tan impenetrable como brutal selva ...

Francesc @ ------------
:)
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por mariomirman »

Y yo te deseo la mejor de las suertes y que no decaiga tu ánimo, pues o lo haces tu, o no la hace nadie :wink:
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Decaer mi ánimo? ... vade retro, que tal cosa es imposible ... te imaginas que después de más de 40 años de dormir poco, tal cosa sucediera? ... ni en mil años va a ocurrir, lo verás ...

Continuamos ... Tipo Definitivo de la posición 27 ...

Primera tirada con dos detalles de identificación ...
#6 D027 Primera Tirada
#6 D027 Primera Tirada
... si bien el #2 sólo se advierte en las super primeras tiradas para luego desaparecer ...

Con araña de color rojo ...
#6 D027 araña color rojo
#6 D027 araña color rojo
... que como podéis ver está algo descangayado ... aunque siempre priorizo la rareza por delante de la belleza ...

Un Primera tirada de papel grueso ...
#6 D027 Primera Tirada, papel grueso
#6 D027 Primera Tirada, papel grueso
Uno de Mediana tirada ...
#6 D027 Mediana Tirada
#6 D027 Mediana Tirada
Finaliza un Ultima tirada ...
#6 D027 Ultima Tirada, tinta aceitosa
#6 D027 Ultima Tirada, tinta aceitosa
... de tinta aceitosa ... cuanto más feo ... más hermoso ... no?

Francesc @ ------------[/b] :)
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por mariomirman »

querido maestro..

Aprecio característica común del tipo 27 (sólo en el último no la aprecio bien por el matasellos) en la "cuasiapertura" de la punta del adorno superior hasta el marco (o un "escalón" entre la izquierda y derecha del marco en ese punto).

¿es mucho ver? Necesitaría "tocar pelo (digo sello :lol: )" para asegurar, pero esa impresión da.

Es divertido tu sudoku filatélico del soso :P
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Argus 2
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Querido alumno ... :lol:
Si pillas una de las imágenes que he subido ... la amplias y recortas esta zona de la "quasiapertura" ... podré investigar en el resto de los #27 ...
Es que no consigo localizarla ...
Divertido? ... ajá! y por que crees que laboro desde tanto tiempo? ... aparte del interés que suscita y el caudal de conocimientos adquirido ...
___________________________________________________________

Entramos en el #6 D028 ... del que subo tres imágenes ...

La primera sacada de una pareja fotografiada en B&N el año de la catapún ...
#6-D028 de pareja fotografiada
#6-D028 de pareja fotografiada
... el sello de la izquierda (que he recortado) es el D027 ...

Recorte de una pareja donde el sello izquierdo también es el D027 ...
#6-D028 de la primera pareja
#6-D028 de la primera pareja
Un tercer recorte de las mismas características que las anteriores ...
#6-D028 de la segunda pareja
#6-D028 de la segunda pareja
Todos son de Primera Tirada pero en ninguno de ellos he alcanzado a ver marcas similares de identificación ...

Ahí quedan ... a ver si alguien consigue completar este "sudoku" ...
De conseguirlo, que suba las imágenes con las zonas identificativas marcadas con circulitos ...

Francesc @ ------------[/b] :)
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Tipo Definitivo de la posición 29 ...
#6-D029
#6-D029
Con araña azul ...
#6-D029 araña azul
#6-D029 araña azul
Marca de identificación poco visible por exceso de tinta de imprimir ...
#6-D029 marca poco visible
#6-D029 marca poco visible
De las muy últimas tiradas ...
#6-D029 ultimas tiradas
#6-D029 ultimas tiradas
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por mariomirman »

Amplio la zona del 27 que sospechaba podía tener la "cuasiapertura". Parece que si y que se repite, acaso salvo el último, ya más empastado..
#6-D027-004-UT-detalle.jpg
#6-D027-019-detalle2.jpg
Abrazotesss
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Mensaje por mariomirman »

Voy con el 28, en el que aprecio dos, una "díficil" de delimitar, pero que en dos de los ejemplares mostrados me parece nítida: en el encuentro entre el óvalo y la linea de cierre superior, en su parte izquierda se aprecia como un punto de color. Otra que me parece más visible es el cierre del "triángulo" de adorno inferior izquierdo en su parte baja derecha, que hace como un "rabillo de cerdo" cayendo hacia abajo. A ver que te parecen a ti, viéndolos al natural, pues a mi me han dado problemas las imágenes al estar a diferente resolución (una de ellas es de muy baja calidad).
#6-D028-005 detalle1.jpg
#6-D028-005 detalle1.jpg (14.94 KiB) Visto 688 veces
#6-D028-006 detalle1.jpg
#6-D028-005 detalle1.jpg
#6-D028-005 detalle1.jpg (14.94 KiB) Visto 688 veces
Sigo con el detalle 2 (inferior) de los tres sellos mostrados en el siguiente post...
Adjuntos
#6-D028-007 detalle1.jpg
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por mariomirman »

Detalle inferior del tipo 28 en los tres sellos mostrados..
#6-D028-005detalle2.jpg
#6-D028-005detalle2.jpg (16.26 KiB) Visto 688 veces
#6-D028-005detalle2.jpg
#6-D028-005detalle2.jpg (16.26 KiB) Visto 688 veces
#6-D028-005detalle2.jpg
#6-D028-005detalle2.jpg (16.26 KiB) Visto 688 veces
Abrazotesss
Adjuntos
#6-D028-detalle2.jpg
#6-D028-007detalle2.jpg
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Re: ¿Hablamos del 6 cuartos?... del otro, el de 1851

Mensaje por Argus 2 »

Sin poder dar respuesta al esforzado amigo Mario por falta de tiempo ... y habiendo solucionado el problema de estreñimiento provocado por un ítem del ordenador que a mi orden respondía con un grosero "éso lo haces tú chato" ... subo la ...

Imagen de la Posición 30 ...
#6-D030 imagen fantasma
#6-D030 imagen fantasma
... que corresponde a un Tipo que aún no he podido averiguar cual es por no hallarlo entre los múltiples que manejo/conozco ...

Francesc @ ------------[/b] :)

Editado para modificar la posición de la imagen ...
Última edición por Argus 2 el 23 Jul 2011, 19:24, editado 1 vez en total.
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