Hoy, Huelga General.

[Jota]

Lo que tenía que pasar es que no fuese a votar nadie a ver si se iban todos ya a tomar por c... de una vez.

[artipi]

Torrean, cuando llamas a los de Izquierdas fascistas y payasos, insultas a muchísima gente (y no digo a los políticos del PSOE) ¿relámete crees que en España hay un gobierno de izquierdas? Pues yo no lo veo. Si quieres llamar a alguien fascista, mírate en un espejo. Lo peor que hay, es el que es de derechas y se niega a reconocerlo, pero continuamente se está retratando. Luego con lo que dices aquí, no te extrañe que te llamen TORRE FACHA. Mejor cambias de canal, que te están adoctrinando demasiado.

[Torreana]

artep veo que usas la ley del embudo cada vez. Permaneces impasible cuando me han llamado en este mismo hilo fascista (pero sin ofender, eh) por manifestasrme en contra de la política económica y social del gobierno. Disconformidad que, por cierto, no ya solo comparte todo el pais (salvo los sindicalistas, subvencionados y paniagaudos), sino los propios hechos.

Y saltas cuando uso el mismo calificativo a quien me lo aplica. Eso es fascismo. Te guste o no. Tú mismo me llamas fascista y lo que te digo es que no lo soy, lo eres tú.

Me calificas de esa manera, no ya solo por dar libremente mi opinión en contra de la mano que te da de comer por tocarte todo el día y cada día los huevos, sino por no saber cómo argumentar en contra de mis opiniones. Ante la falta de argumento, te sale el insulto fácil. Lo entiendo sabiendo cómo eres.

Es lo mismo que esas personas del gobierno que se han pasado la vida insultando y descalificando y cuando han tocado poder se sonrojan cuando les gritan y piden su dimisón, en el más amplio ejercicio de la libertad democrática. Pero entonces es cuando empiezan a plantear limitaciones a la libertad de expresión. Nos gobierna un partido fascista cuyos miembros, desde Zapatero a la ya defenestrada Teresa de la Vega, pasando por Rubalcaba etc.., etc,, son vástagos, hijos y nietos de gerifaltes franquistas y el actual gobierno estaría más o menos formado por las mismas personas si Franco no se hubiera muerto todavía.

Formas parte del caldo de cultivo que ahora apoya a ese gobierno en descomposicón y mañana votará a Hitler. De hecho ya votarías a Chávez, Evo y demás fascistas bolivarianos si se presentaran en Canarias a unas elecciones. Menos mal que no va a ser así, siempre, claro que el gobierno actual no gane las próximas elecciones y se dirija a donde le corresponde.

[seralvi]

¡¡SEÑORES, POR FAVOR!!.

Estamos en una página dedicada a la Filatelia, hecha por y para los filatélicos con el fin de dar a conocer nuestras opiniones, colecciones, dudas etc. y en la cual, para dar una nota diferente se ha creado un subforo para hablar y compartir otros temas: el "Cajón de Sastre" en el tiene cabida cualquier debate, anécdota o comentario que no esté relacionado con la Filatelia, pero en el no creo que quepa el insulto, el menosprecio o la imposición.

Señores, respeten el Foro, a los foreros y, sobre todo, respétense Vds. mismos. No hagamos del "Cajón de Sastre" un desastre de cajón.

Gracias.

[Jose]

-El que se pica...

-No creo que el tema vaya de PP y PSOE, creo que es algo más grave. Yo apuntaría a España 2000.

¿Me equivoco?.

[artipi]

Tranquilo Seralvi , esto es como la vida misma y al que no le guste, con no leerlo tiene.

A ver Torreana como te lo explico que logres entenderlo, pues equivocadamente te tenía por una persona inteligente. De mi puedes decir lo que te de la gana, pues 48 años avalan mi honradez, pero cuando hablas así de los hombres y mujeres de izquierdas, ofendes a mi padre, y eso si que no lo voy a permitir. Ese hombre me enseño a vivir de mi trabajo honradamente, que es lo que he hecho desde que tengo 16 años (vivir de mi trabajo, no de especular, ni vivir del trabajo de los demás) ¿tu puedes decir lo mismo? Si quieren pongo aquí una nomina de cuando ganaba 27 mil pesetas al mes. Ni a este gobierno, ni ninguno anterior, le muerdo o le lamo la mano, pues no me debo a ninguno de ellos, por suerte me debo al pueblo, que es el que me paga ¿tu puedes decir lo mismo? Lo que me enseñó ese hombre de izquierdas (mi padre) fue a tener dignidad, ni a comer mierda, ni a poner el culo, ni darle por el culo a los demás, ¿tu puedes decir lo mismo? tu sabrás la educación que le estas dando a tus hijos. También me enseñó a pensar que cada día puede ser el último de mi vida, que cuando uno desaparece de este mundo, puede dejar una gran cagada, o simplemente haber vivido con dignidad, con la cabeza bien alta y defendiendo que todos los seres humanos somos iguales, con lo mismos derechos y deberes. Me enseño a respetar la ley, más cuando éstas son elaborada por parlamentos democráticos, no a orillearla ¿tu puedes decir lo mismo?, por cierto, no milito ni he militado nunca en ningún partido político ¿tu puedes decir lo mimo? En toda esta discusión soy más objetivo que tu, pues tu en estos temas estás adoctrinado, tienes intereses económico y mucho que perder. El que digas que trabajemos más y cobremos menos, avala lo que digo, pues cuanto antes salgamos de ésta crisis, (creada por especuladores como tú) antes saldrás tú, de donde tú te haz metido y nos han metido. Realmente te importa el país y sus habitantes una mierda, pues solo te miras tu culo.

Tus problemas no son por crisis, son por excesos.

salud y buen apetito

[Juan Luis]

La verdad es que no tiene mucho sentido poner de ministro de trabajo a alguien que se ha manisfetado en contra de la reforma laboral...
O por lo menos que me lo expliquen que yo no entiendo nada.
Y esta claro artipi, que la izquierda de mucho antes, no es la izquierda de ahora.

[artipi]

La verdad es que no tiene mucho sentido poner de ministro de trabajo a alguien que se ha manisfetado en contra de la reforma laboral...
O por lo menos que me lo expliquen que yo no entiendo nada.
Y esta claro artipi, que la izquierda de mucho antes, no es la izquierda de ahora.

Pues no se porque eligieron como ministro de trabajo a alguien que se ha manifestado en contra de la reforma laboral. Llevándolo por ejemplo al foro, sería como nombran como moderador al que siempre está criticando a la moderación. ¿no te gusta como lo hago? Pues adelante, hazlo tú. Creo que en cualquier de los caso, es más fácil estar en la opción que en el gobierno.
Con respecto a lo que dices de la Izquierdas, ya creo que lo he dicho. Hace muchísimo tiempo que tanto los sociatas españoles, italianos y franceses se cargaron la filosofía del socialismo. Eso pasa por coquetear tanto con la derecha. Además que el bipartidismo que con el tiempo se va generando, no da opción a otra cosa (para mi son, centro derecha y derecha extrema PSOE-PP)

PD: Esta es la vición de un "rojo de mierda", que lo mismo que se que a Serafín lo llaman "Torrefacha", se que a mi me llaman así. Pero no me importa ¡¡¡eh!!!!

[César J. Pollo]

Hola, con permiso de la discusión, os propongo que leais y conozcais un nuevo proyecto político y social, de momento no es ni un partido político, la plataforma EQUO, probablemente algun@ ya la conocíais.

Podeis conocer un poco más en su perfil de Facebook y leer su manifiesto fundacional

http://www.proyectoequo.org/

Un saludo

César

[artipi]

Gracias por el enlace Cesar. Cuando veo la juventud con la cabeza bien amueblada (y hay muchísima), en movimientos “antiglobalización” y proyectos como el enlace que muestras, se me ilumina la cara y vuelvo a creer en el ser humano, porque está claro que si no y desde el principio del mundo, vamos evocados al fracaso.

[César J. Pollo]

Hola de nuevo, actualmente el mundo cambia con gran rapidez, estamos prácticamente en la segunda década del siglo XXI (si, y no nos hemos dado cuenta), determinadas ideas y filosofias del siglo XIX (de un lado y otro), empiezan a quedarse "cortas" y a no dar respuesta a los problemas actuales de la gente, de los pueblos, es lógico que surgan planteamientos novedosos, que lo único que pretenden es mejorar la sociedad, vamos como siempre a lo largo de la historia de la humanidad, pero con un nuevo discurso, alejado de las trasnochadas y decimonónicas arengas políticas habituales (repito, de un lado y de otro).

saludos de César

[briviesca1]

Hola a todos:

El Cajón Desastre está echo para hablar de todo, pero siempre con un orden y sin faltar al respeto. Os ruego que hagais a todos las argumentaciones que querais pero en buena sintonia.

Gracias.

El Moderador.

[romerooliva]

Hola amigos todos/as llevo poco tiempo en el foro y he tratado de no entrar mucho en esta discusión sobre todo para evitar que algunos de mis comentarios pudieran ofender a alguien.
En principio os diré que me considero republicano y ateo como bien me representa mi avatar .
Y después comentar lo que me duele que se critique a políticos por el simple hecho de ser de izquierda o mejor dicho por no ser de derecha .
Ahora esta gobernando el partido socialista porque gano las elecciones (se que para muchos el hecho de que un país elija una opción política no merece ningún respeto)
Y tendremos que darle tiempo a que decida los pasos a seguir para salir de la crisis.
El cambio de gobierno que ha hecho me ha parecido el correcto no se lo que opinareis
De esto (de forma seria y sin menospreciar a nadie)
Saludos cordiales,

[César J. Pollo]

Hola, ahondando aun más en el tema de que el mundo que nos toca vivir cambia a gran rapidez y es necesario afrontar los problemas con nuevas ideas, pongo a continuación unos párrafos de dos señores que, a pesar de sus 85 años (los dos), demuestran una gran lucidez, donde exponen algunos de los principales problemas a los que se enfrenta el mundo actual y que la clase política tradicional es incapaz (no quiere, no puede o no sabe) de solucionarlos, como han demostrado en los últimos años-décadas, y todavía nos quieren hacer creer que ellos controlan algo. Patético.

Declaraciones de Alain Touraine y Zygmunt Bauman, premios Príncipe de Asturias de Comunicación y Humanidades, 2010. al periodico El Páis, 22 de octubre de 2010.

El poder actualmente tampoco es sólido. Y menos que en ninguna parte en las instituciones transnacionales. Certifican el fracaso de las grandes instituciones, de la ONU -"construida tras la II Guerra para mantener una ficción", y la UE, sin capacidad de decisión vital sobre grandes asuntos.

Eso proporciona un caos deseado por ciertos elementos dominantes: "El salvaje Oeste. El poder se halla hoy en varios lugares, pero no donde debería estar. No existe sobre él ningún control político".

El dinero, los capitales van por libre: viajan, se mueven, escapan y hunden países a capricho. "Desde 1994 es un fenómeno continuado y la huida de capitales ha provocado estragos en México, Brasil, varios estados de Asia y en Argentina, con el corralito. El problema es que no sabemos dónde ocurrirá la siguiente catástrofe. Pero ocurrirá, porque, pese a la crisis mundial, no se han aplicado medidas para volver a evitar nada".

Existe una tendencia cada vez más preocupante a la anarquía de los grandes poderes. Existen zonas vacías, desiertas, salvajes, que cada vez crecen más". Las actividades ilícitas, ascienden hoy al 20% de la economía en todo el mundo.

Y el centro tradicional de dominio va cayendo. En picado. China concede créditos a Estados Unidos para que su economía se sostenga. El problema es que ese dinero no redunda en paliar los males de la gente. Esos países que hace 40 años llamábamos Tercer Mundo o en vías de desarrollo son los nuevos ricos, los que van a dominar en el futuro el mundo y a Occidente. La cuestión es cómo podemos trasladar nuestros mejores valores a su desarrollo. Cómo podemos convencerles de que junto al crecimiento económico debe existir respeto a los derechos humanos, apoyo al progreso científico técnico, el ejercicio de las libertades civiles e individuales.

Pero es difícil. Por más que se aplique la didáctica o la pedagogía, la realidad es que Occidente está cada vez en peores condiciones de dar lecciones. Somos un continente estancado entre dos mundos en pleno desarrollo. El mundo occidental ha perdido su capacidad de liderazgo, mientras observa alrededor cómo otros crecen a la velocidad que él es incapaz de aplicar a sus entornos.


Estos dos señores no son unos radicales, ni unos ecologistas visionarios, ni unos profetas de la apocalipsis, son dos brillantes pensadores que analizan el mundo que les rodea y sus conclusiones son aplastantes y reveladoras.

Saludos

[joseluisG]

Torreana,

te gusta provocar, insultar y faltar el respeto. Me causa pena leer esas opiniones en las que descalificas sin educación ninguna. Aprende de la inmensa mayoria que aquí escribe, con elegancia y respeto. Se puede discrepar y discutir con los compañeros, pero educadamente. Y si no eres capaz de hacerlo así, espero que los moderadores hagan algo mas que llamarte al orden. Da verdadera lástima leer tus intervenciones aquí. ¿vuelcas tu energía negativa solo en este Cajón de sastre? guárdate una poca para otros lares, cuídate más y comportate con mas respeto. Te lo exigen los moderadores y yo también te lo ruego, como lo ha hecho Seralvi en su intervención.

[Torreana]

No he insultado a nadie en particular, salvo a Artemio y le he llamado fascista, porque él me lo ha llamado antes. Y punto. Aquí nadie se va de vacío cuando no se sabe insultar y donde las dan las toman, amigo mío.
Si he dicho que los de izquierdas son unos ............... y se sienten por ello insultados, pues lo siento, pero ahí tenéis a Alfonsito Guerra (que además de gran insultador a quienes no piensan como él, tiene un lugar de privilegio en la Historia Española de la Corrupción) y al Alcade de Getafe (premiado con puestos de relevancia en el Psoe merecidos y distinguidos por sus continuos y rancios insultos) que son vuestros insultadores profesionales y que cada vez que abren el pico, son jaleados por vosotros. Así que a ver si usáis conmigo el mismo rasero y, al menos, no me llamáis fasista. Y lo digo por tí Jose, que demuestras lo................ que eres llamándome fascista por decir lo que pienso de un gobierno como el que sufrimos todos, especialmente los trabajadores (clase a la que no pertenezco).

No te niego que veo intereconomía, lo cual te debe molestar mucho, pero es que mira, el amarillismo de CNN, Cuatro, Siete por no hablar de Uno, es espantoso y nunca visto hasta nuestros días. Ya sé que por ello mismo, ves con tranquilidad reconfortante todas esas cadenas que se les va el alma pensando que la audiencia se la llevan los fachas. Pero la vida es así. Unos sobreviven porque informan y otros porque son subvencionados.

Por último, si digo que la izquierda española en general es una gran payasada, lo digo mirando el enjuague que ha hecho toda esa legión con Zapatero y su cuadrilla en la HG, tema que nos ocupa en este hilo. ¿Haría la izquierda la misma Huelga General de pacotilla con un gobierno de derechas? para contestar a ello, no hay más que mirar a nuestros vecinos los franceses que con una política mucho más acertada, desde el punto de vista de sus resultados, tienen montada una huelga general salvaje y permanente desde hace semanas.

Aquí son tan buenos chicos y tan obedientes que Zapa les gratifica con un Ministro de Trabajo, perdón Ministro del Paro. Las ejecuciones de hipotecas siguen sin desfallecer, y los subsidios se terminan, y no hay dios que contrate porque nadie se fía de este gobierno que además de demostrar permanatemente su incapacidad, dice y se desdice diariamente, sin que nadie sepa a qué estar. Para descojonarse de la Casta sindical sostendia por la izquierda. Es tan triste, que mejor, retiro lo de payasos. Menudo papelote han hecho en España y Extranjero.

Así que nada, Jose, si aquí hay un facista ese eres tú.


EDITADO POR MODERACION. Por incumplimiento de las normas, los insultos no estan permitidos en un foro, ni generales hacia un serctor de la población ni mucho menos a otros compañeros del foro que no han usado esos insultos en sus argumentaciones.

[joseluisG]

Torreana:

Como no te aguanta nadie, ¿te desahogas en el Agora siendo un maleducado y una persona sin respeto?
No se a qué esperan los Moderadores a llamarte la atención de verdad...

Lámete un poco las heridas y compórtate como una persona. ¡vaya ejemplo! da pena leerte: es como estar entre la porquería, dentro de una casa bien limpia, el Agora.

Das verdadera pena.

[romerooliva]

Hola amigos.
Hace unos días escuche una bonita definición de la persona radical y la definían como la persona que solo tiene una idea .
Torreana creo que tienes un problema y además creo que deberías acudir a un medico.
Si quieres un consejo te diría que estudies un poco de historia y que a la hora de tomar una postura tomaras varias referencias.
Siempre que hay una discusión todas las partes que intervienen tienen parte de razón
Y creo que deberías buscar las razones que mueven a la parte contraria.
Yo imagino lo que te mueve a ti a pensar de esa manera y es la misma que mueve a un nazi o
A un terrorista y es su miedo a la posibilidad de estar equivocado.
Te veo en un punto de odio hacia la izquierda que bajo otras circunstancias harías lo mismo
Que ya hicieron los que gobernaron España durante los años de represión
Espero que esto lo tomes como un consejo y no como un insulto.
Saludos cordiales de Adolfo.

[Juan Luis]

Para que no haya malentendidos, creo que cuando Torreana se refiere a Jose no lo hace a JoseluisG, sino al que ha apuntado al grupo político España2000.
Torreana tiene sus ideas y los moderadores no la van a censurar porque alguien piense que son porquerías o radicales, porque alo mejor otro piensa que otras ideas son radicales, como por ejemplo compararle con un terrorista o un nazi.
Ruego que bajeis el tono de las alusiones personales que no llevan a ningún lado, e intentar ser constructivos o argumentativos en la critica
Aunque ahora yo me meta en alusiones personales (predicando con el ejemplo ) fijaros en los post de César, lleno de crítica feroz pero a su vez moderados y argumentativos

[romerooliva]

hola Juan Luis.
Es cierto lo que dices y pido disculpas por la comparación.
yo quería extrapolar las ideas, a mi parecer extremistas, de torreada con las de cualquier
radical .
creo que no ha sido buena idea usar los términos “nazi o terrorista “y pido disculpas
Procurare tener mas tacto con mis expresiones
Saludos cordiales,