CATALOGO PREFILATELICO: PORTEOS DE 1 REAL

[jmormen]

[quote="jmormen"]Hola amigos,
Como complemento a mi mensaje anterior, escaneo unas cartas.
Baeza MADRIDEJOS-22-MANCHA ALTA 25 JUL 1851 en carta a Ciudad Real con porteo 1R rojo de la A.P.de Manzanares.
Baeza LERIDA-5-CATALUÑA 23 JUN 1847 tipo II, en carta de Calaf 21/6/47 a Lleyda, con porteo 1R en círculo rojo.
Baeza TARREGA-5-CATALUÑA 20 DIC 1852 en carta a Lleyda con porteo 1.R. en círculo negro, de la A.P.de Lérida.
Baeza PAMPLONA-6-NAVARRA 13 NOV 1845 rojo, en carta a Tudela con porteo 1R rojo de Tudela.
Fechador 1854, PAMPLONA* 28 OCT 54 azul en carta de peso doble, franqueada con sello de 6c de 1854 y parrilla negra, con porteo supletorio 1R negro de Tudela. (Ambas cartas navarras de fechas extremas de esta tarifa).
Cordiales saludos.

[CENTAURO]

Estimado Amigo José Maria:

Piezas muy buenas las que expones de Navarra, sobre todo la de 1R negro de llegada a Tudela, es decir la de 1854.

Un saludo RAFAEL RAYA

[parbil]

Hola:
Siento entrar tan tarde en este asunto. Y a diferencia de la opinion de Jmormen, opino como Jeroca que hay otro 1R de Bilbao; concretamente entre los años 1849 y 1851.
Esta marca es dos milimetros mas grande que la conocida de 1845.
Como muestra dos cartas de mi coleccion.


un saludo

[minguez]

Ahora que ando buscando un 1 real de Guadalajara de entre mis cartas me he acordado de este hilo. La verdad que no es sencillo saber de dónde son exactamente y como se dice en el hilo, hay que ver casi más la tinta que las marcas... Os pongo un par de los que tengo y mis "consideraciones", por ver si ando desencaminado con alguna:

1847. De Guadalajara a Murcia. Para mí que el 1R es de Murcia:




1845. De Elda (Alicante) a Ymón (Guadalajara). Para mí que éste sí es de Guadalajara, pero me ofrece bastantes dudas porque la tinta parece diferente pero quizá no parezca tan diferente... ¿Qué opinais?




No sé si seguirás adelante con este proyecto, Menaza... Si sí, tengo un par de ellos más de Madrid que puedo subir. Lo cierto es que a pesar de la orden, la mayoría de lo que voy viendo se siguió porteando en destino y no en origen...

Saludos.
M.

[L&M]

He adquirido recientemente esta carta prefilatelica escrita en Sepúlveda (Segovia) el 24/04/1846
Dirigida a Madrid y contiene la marca 1.R en destino al igual que la fecha destino 26 Abril.
Lo que me intriga es que el fechador Baeza de salida es de Castillejo, y no le tiene reseñado Pericles en la catalogación de
Fechadores circulares de Segovia ¿Alguno de Ustedes me podría decir si este fechador esta catalogado?
Por otro lado Castillejo de Mesleon es una localidad cercana a Sepúlveda
Saludos Luis

[MATRIX]

Hola Luis

Castillejo si esta catalogado, y dentro de los fechadores tipo Baeza, pertenece a Castilla la nueva, demarcacion nº 1.

Recuerda que en esa epoca de datadores Baezas, los fechadores no se clasficaban segun la provincia sino segun la demarcacion postal, (no hay ninguno explicitamente que pertenezca a Segovia que es provincia y estafeta ese año.
Es mas, el Baeza de Segovia en esos años, pertenece a Castilla la Vieja Dem nº 14 y no como Castillejo, que pertenece a Castilla la Nueva Dem nº 1, son de de dos demarciones diferentes en esos años que contemplamos ) .



Ademas, creo recordar si no estoy equivocado, que pericles, tiene su clasificación de fechadores circulares, pero relacionado con el periodo de finales del Siglo XIX e inicios del XX, durante las emisiones ya de Alfonso XIII, 50 años despues de esta carta de Castillejo, asi pues, serian dos tipos diferentes de epocas distintas.

Para mirar el catalogo de Baezas mas o menos confeccionado por los foreros con marcas originales, y que aun esta sin completar, te recomiendo que clikes en este enlace de la pagina del Santo del foro, que está alojada en la Web de Afinet, donde podras ver toda la clasificacion completa de este tipo de fechadores por demarcaciones postales .

http://www.sanfilatelio.afinet.eu/bibli ... /index.htm

Para no dejarl el tema sin relación directa con el titulo, ahi va un porteo 1R de Granada en carta circulada desde Purchena, y fechada con el Baeza de Baza



Saludos

[cascajo]

Buenas tardes foreros.
La verdad que es una pena que este hilo no haya tenido más desarrollo. Viendo lo que está saliendo en el hilo de la primera guerra carlista de porteos de cuño para 4 reales, seguro que entre todos se le acababa dando la vuelta a los de 1 real.
En mi caso que hago Navarra, creo que han salido prácticamente todos, a lo sumo creo que falta uno de Pamplona, que es el más raro de todos, sólo conocido en 1846.
Como curiosidad pongo esta carta que tengo montada entre la reexpedidas, pero que tiene la particularidad de mostrar tres porteos de cuño de 1 real, uno de Pamplona en tránsito y dos iguales de Zaragoza en destino. Es curioso esto del porteo en tránsito en Pamplona, ya que sólo lo he visto entre Enero y Mayo de 1852, y no en otras fechas.



Ya puesto os pongo también, sacado de la obra de Luis María Marín, el que falta de Pamplona y con ese Navarra queda completada.


Un saludo.
Jesús

[esecea]

Hola a todos,
Hace unos dias que quería mostrar esta marca de 1.RL que ha enseñado cascajo de Zaragoza, y lo quería mostrar porque en el Tort se cataloga con el nº 98 en la pág. 145 del Tomo I como de Cáceres. Creo que debe de haber un error o quizá se emplease la misma marca de porteo en las dos ciudades, por lo que sería conveniente que si algún forero tiene alguna pieza con este porteo de Cáceres lo confirmase.
Yo tengo 2 piezas una de Marzo-1852 circulada de Santander a Zaragoza y otra de Febrero-1852 circulada de Huesca a Zaragoza. Creo que es indudable que se porteó en Zaragoza esta marca de 1 RL., además los colores de la tinta coinciden con los baezas de Zaragoza puestos en el dorso a la llegada. Las piezas son éstas





Saludos a todo el ágora

[jeroca]

aqui subo el que creo que fue puesto en LA Coruña carta del juzgado de 1ª instancia de Caldas de Reyes fecha 23 Nov 57 con A
y que segun vemos va dririgida a un fiscal no entiendo el resto pero el matasello de Coruña es del 14 nov por lo que creo que se equivoco el funcionario poniendo 14 en vez de 24

[VIRUEGA]

Hola a todos

aunque no tiene mucho tiro este hilo, me parece muy interesante, es por ello que intentaré aportar algunos porteos al hilo que ayuden a completar este catálogo del porteo "1R".

En este caso muestro un RS. de Burgos sin el 1.



Y aunque se ha hablado del 1 R de Bilbao, creo que no se ha aclarado si efectivamente había 1 o dos cuños del 1R,

Una marca tiene 12 mm de altura y la otra entre 13 y 15 mm, las partes inferiores son iguales en ambas, y otras medidas de referencia coinciden tambié.

Conclusión, es la misma marca pero por alguna razón la parte superior sale alargada, o tal vez había dos iguales y uno de ellos estaba roto.

Que os parece????






Saludos

Enrique

[parbil]

Hola:
Amigo Viruega, yo sigo opinando que son dos cuños diferentes.
Las fechas que yo tengo constatadas, son de 1849, para el uso de los dos cuños.

DOs cartas, la azul Enero de 1849, alto 14 mm; la otra Mayo de 1849, alto 12 mm.
Un saludo.

[jmormen]

Hola amigos
He tardado en re-intervenir en este foro porque he estado recopilando porteos de 1R. Ciertamente no había prestado yo demasiada atencion a estos cuños de Un Real,
Y comenzando por el 1R de Bilbao, tenía razón Parbil cuando me corregía, que había más de uno. Viruega lo confirma. Sin embargo, es curioso que todos parecen el mismo.
He revisado 25 cartas con 1R de Bilbao y he clasificado según su altura, 5 tipos que puedo escanear gracias al archivo Errazquin.
Del más alto, 16mm. sólo he encontrado 1 de Madrid 1852.
Del siguiente, 14mm. 2, de Cervera DRA 1847 y de Barcelona 1847.
Del siguiente, 13mm. 3, de Madrid 1848, Zaragoza 1849 e Irun 1849.
Del siguiente, 12mm. 4, de Puente la Rna 1847,Pamplona 1847, Rivadeo 1849 y Santiago 1854.
Y del más bajito, 11mm es del que más he encontrado, 15 (60%) de los años 1845 a 1849 y muestro uno de Vigo de 1849.
Cordiales saludos

[jmormen]

Hola amigos,
He manejado un total de 170 cartas con porteos de 1 real. En el caso de Madrid, no he incluido ningun porteo de 1R que incorpore la fecha (abreviatura del mes + dia).
Damos por sabido que a partir de 1 de Setbre de 1845 con la unificacion de tarifas para todo el territorio nacional peninsular + Baleares, las cartas sencillas, que pagaban un real, no se porteaban porque no era necesario. Sin embargo encontramos que a las dirigidas a una Administracion principal se les ponía el cuño de 1R durante todo el período 1845/54 en cartas no franqueadas con sellos. No conocemos fuentes escritas del por qué, pero es así.
De estas 170 cartas con porteos de un real, 161 son llegadas a Administraciones principales (95%) y sólo 9 son excepciones, que veremos después.
Estas cartas corresponden a 21 de las 34 Administraciones principales que existían en el período. No he encontrado muestras de las 13 restantes, que son, Toledo, Guadalajara, Talavera de la Reina, Badajoz, Medina del Campo, Salamanca, Benavente, Lugo, Oviedo, Tarancón, Murcia, Bailen y Málaga.
En una próxima intervención comenzaré a mostrar cartas.
Cordiales saludos.

[VIRUEGA]

Jose María, Fernando

Efectivamente Bilbao tuvo al menos dos marcas de 1 R.

Aporto este bonito 1 R de Logroño,



Y estos de Vitoria, en rojo y en negro





Bueno se me ha colado otra vez el de Logroño y uno de Cádiz

Por cierto alguien puede poner el 1R de San Sebastián?

Saludos

Enrique

[jmormen]

Hola amigos,
Muy bien Viruega por mostrarnos estas cartas. Yo las documentaría un poco más mencionando al menos origen y año de la carta, pues en las reproducciones no se suele apreciar bien.
Efectivamente, aunque no se puede decir "de este agua no beberé" y menos en estas materias, no hay cuños de porteo 1R de SS, al igual que de otras capitales como Santander, porque no eran Administraciones principales en ese período 1845/54.
Y ahora empiezo con los cuños 1R de Madrid que no mencionan la fecha.
Muestro 8 cartas de las que los nums de orden 1 y 4 pudiera ser el mismo cuño. Se agradecerán aportaciones de otros foreros.
Casi todos ellos parecen llevar un punto entre el 1 y la R y van en tinta roja, salvo en 1854, que es azul. Pienso que habrá otros además de los que yo dispongo.
1- S.M.D.VALDEIG. 26/10/45 = 1.R rojo de 15mm. de alto.
2- ALCALA D.Hs. 29/10/46 = 2 cuños independientes, 1 y R. 14mm de alto.
3 - OLMEDO 26/10/45 = 1.R rojo de 15mm de alto.
4 - ATIENZA 12/07/49 = 1.R rojo de 15mm de alto.
5 - CORIA 23/06/49 = 1.R rojo de 16mm.de alto.
6 - VERGARA 30/05/50 = 1.R rojo de 13 mm. de alto
7 - NAVALCARNº 05/06/54 = 1.R azul gris de 11mm el "1" y de 13mm la "R". Llegada F54 en el mismo tono azul gris.
8 - VERGARA 23/09/54 = 1.R azul de 14 mm. Llegada F54 azul

[marduk]

Hola




1ª- SANTANDER 27/06/49= 1.R rojo de 15 mm de alto. .
He revisado mis cartas y tengo varias que iré añadiendo.

Saludos

[marduk]

Holas



1849. 17 Feb. MADRID a MURCIA.

Saludos

[jmormen]

Hola amigos,
Tras un paréntesis, vuelvo con los porteos de 1R.
En primer lugar, es muy interesante la última carta que nos muestra Marduk, con porteo de 1R de la AP de Murcia. No sé si lo digo porque yo no lo he encontrado entre los míos. Tampoco tengo muestras del 1R de Guadalajara, AP de las demarcaciones 2-Alcarria y 3-Soria.
Paso a la Demarcacion 4-Aragón con la sola AP de Zaragoza. He encontrado 3 tipos de 1R de Zaragoza: 1.R., 1.Rl, y 1.RL. dentro de un óvalo laureado por abajo. Y varios subtipos, dependiendo de medidas y colores, que paso a reproducir.
Del tipo 1 (1.R. azul) he encontrado 3 variantes, según altura del "1": 17mm. en carta de Roncal; 15mm en carta de Almunia y 12mm. en carta de Caspe, las 3 dirigidas a Zaragoza.
Del tipo II (1.Rl.) muestro 3 variantes, colores azul, el más generalizado, en carta de Calamocha. Rojo, en dos anchos de la "R", en cartas de Ejea a Biota y Calatayud a Tarazona que creo porteadas en Zaragoza. Y negro, en carta de Valls a Tudela, por Lérida, cuyo porteo tambien parece zaragozano.
Y del tipo III, dos variantes: Rojo, en carta de Alcañiz y negro, en carta de Lérida.

Cordiales saludos.

[marduk]

Hola

18 DE MARZO DE 1848, CACERES A CIUDAD REAL.



Saludos

[parbil]

Hola:
¿ Alguien que siga el tema, podría numerar todas las localidades que dispusieron del porteo de 1R ?.
Un saludo.