Estudio atípico del ALFONSILLO: 25 cts Gris ALFONSO XII 1879

[pedroadolfo]

Una carta de lujo José María

He encontrado esta pagina, puede tratarse del mismo destinatario

Antonio lopez y compañia

http://www.mgar.net/cte/cte_hist.htm

Un Abrazo

[Eosinófilo]

Muchas gracias Pedro Adolfo. Estás al quite, como los buenos diestros....Un abrazo.

[Eugenio de Quesada]

Buenas noches Eosinófilo,

Efectivamente hasta este mismo momento no había leído tu post (lo siento).

No obstante, acabo de contestarte personalmente vía MP.

Un fuerte abrazo de tu buen amigo,

EQ

[MORQUEN]

En cuanto a las carterias veo:

SAN SADURNI DE NOYA
RENTERIA
VEREDAS
MUNDACA

El San Vicente de no se que.... si no tengo un Sabariegos a mano no sé de donde es....suena a Valencia.

La que acaba en RAT....no lo sé

La ultima podria ser San Celoni, pero con tan pocas letras...????

[pedroadolfo]

Hola:

Podria ser Olesa de Monserrat

Saludos

[Eugenio de Quesada]

¿Identificamos más carterías sobre el Alfonsillo?

Continuo sibiendo más Carterías sobre el Alfonsillo, para que nuestros avezados especialistas en Carterías, que en el Ágora son muchos y muy buenos, posteen indicándonoslo. Editaré después el post para indicar el dato y su fuente. Esta vez, dificutar un poco la labor no transcribo la parte legible de la marca.



Nº 8. ...ADENA


Nº 9. OYA (Pontevedra) (Pelayo)


Nº 10. BADA...
BADALONA


Nº 11. CHA...
¿ CHAPINERíA ? (Rai)


Nº 12. ESTERRI...
ESTERRI DE ANEU (pedroadolfo)
ESTERRI DE CARDOS (Lleida) (Rai)


Nº 13. ...LAVICIOSA
VILLAVICIOSA (arluck)


Nº 14. MU...
¿ MURCIA ? (arluck)


Nº 15. MUN...
¿ MUNDILLA ? (arluck)
Confirmado: MUNDILLA (Rai)


Nº 16. ...RDERA
TORDERA (arluck)


Nº 17. ILEGIBLE

Cordiales saludos,

EQ

[arluck]

Muy buenas.

¿Pueden ser...?

nº 13: Villaviciosa
nº 14: Murcia
nº 15: Mundilla
nº 16: Tordera



Saludos.

[pedroadolfo]

Hola

La 10 puede ser Badajoz

La 9 el que lo adivine es un genio, que no es Eugenio (Juego de palabras)

Saludos

[pedroadolfo]

Hola:

ESTERRI D'ÀNEU la 12

Saludos

[Eugenio de Quesada]

Buenos días pedroadolfo,

Subo tu dato de la Cartería nº 10: BADAJOZ (aunque, en mi opinión, se trata de la de BADALONA). ¿Qué opinas, amigo?

Y, en efecto, hay algunas que no son nada fáciles de identificar.

Gracias a arluck por sus datos (que ya he subido) y, por supuesto, a MORQUEN por los suyos.

Cordiales saludos,

EQ

[pedroadolfo]

Buenas tardes Eugenio, que yo ya he comido

Puede ser mas bien Badalona como dices, pues quizás si fuera Badajoz estaria mas centrado el nombre hacia el medio

Te he comentado tambien la 12, pero tampoco pongo la mano en el fuego

Un Saludo

[Rai]

Hola,

La número 3: San Vicente de Castillón, Lugo.

De la número 5 hay dos Veredas, Ciudad Real o Huelva.

La número 6 no hay duda Mundaca (hoy Mundaka), en Vizcaya.

La número 11, CHA, si la cuarta letra es una P, que lo parece , es Chapineria, Madrid.

La número 12, Pedro Adolfo dice que es Esterri D'Aneu. Podría ser Esterri de Cardós, también en Lleida.

La número 15 no hay ninguna duda Mundilla, Burgos, como dice Arluck.

Por favor Eugenio, me gustaría ver una imagen mayor de las ovaladas.

[Rai]

Hola,

¿Cómo que no existe Mundilla?

"Lugar que formaba parte de la Cuadrilla de Valdelucio en el Partido de Villadiego , uno de de los catorce que formaban la Intendencia de Burgos, durante el periodo comprendio entre 1785 y 1833, en el Censo de Floridablanca de 1787 , jurisdicción de señorío siendo su titular el Duque de Frías, alcalde pedáneo."

http://www.pueblos-espana.org/castilla+ ... /mundilla/

Es un pueblecito o lugar, que se está despoblando, pues en 2006, según Wikipedia, le quedaban sólo 14 habitantes.

Mundilla existe, aunque sea pequeño

[Rosa Mari]

Kdo amigo.
Sobre esta emisión tengo esta pieza que no se si conocerás.
Besos

[Eugenio de Quesada]

Pues si te parece bien, pedroadolfo, lo dejamos en BADALONA. Y respecto a ESTERRI, supongo que será ESTERRI DE ADEU, no D'ANEU (¿o está mal el Sabariegos? Y la opción por la que apuesta Rai, por lo que veo, no está catalogada.

Perdóname, Rai, malinterpreté esa parte de tu post. Ya está corregido.

Muy bonito, Rosa Mari. Menudo fragmento con el trébol de La Guardia obliterando sendos bloques de 10 y 14 Alfonsillos. Lástima que la pieza no esté completa: ¡sería un piezón!

Muchas gracias a todos. ¿Seguimos con más Carterías? (Interpretaré el silencio como un sí: quien calla, otorga).

Cordiales saludos,

EQ

[Eugenio de Quesada]

Vamos con algunas Carterías más

Una de las conclusiones que vamos alcanzando es que, al estar a caballo entre los dos grupos o tipos de Carterías, éstas no son precisamente frecuentes sobre el Alfonsillo.

Subo algunas de las Carterías anteriores a 1882, pero esta vez sin comentarios. Ánimo con la labor detectivesca.


Nº 18: ¿ ALZOLA (Guipúzcoa) ? (guarisme)


Nº 19: ¿ ALGAIDA (Baleares) ? (guarisme)


Nº 20: PORRERAS (Baleares) (guarisme)


Nº 21: OLITE (Navarra) (guarisme)


Nº 22:


Nº 23: EZCURRA (Navarra) (guarisme)


Nº 24: Marca oval carlista de BEASAIN (Juliop)


Nº 25: LEJACA (Navarra) (guarisme)

Cordiales saludos,

EQ

[Juliop]

La 24 es una marca oval carlista de Beasain que fue utilizada de forma esporadica al acabar la guerra.

La 10 no puede ser Badajoz pues esa localidad era una administracion principal y no una carteria.

Un abrazo.

[PELAYO]

Eugenio, creo que estás utilizando unos términos en las carterías que pueden inducir a errores.

Eugenio escribe:

Como sabéis, Sabariegos cataloga las Carterías del Grupo 2, cuyos cuños fueron distribuidos por Correos en 1882 (casi tres años más tarde de la puesta en circulación del Alfonsillo) a unas 1.400 de las 2.070 carterías existentes en España en la época.

Esta carterías que tu llamas Grupo 2 -en el argot filatélico- se conocen como MODELO OFICIAL GRUPO 1 (CARTERIA / nombre del pueblo), las cuales se distinguen del GRUPO 2 porque estas últimas cambian la palabra CARTERIA por el nombre de la ciudad a la que pertenecen (las que denominas Grupo 1 se conocen como CARTERIAS PRIMITIVAS). Es muy importante que tengamos esto presente y, por tanto, no nos inventemos nuevas clasificaciones que puedan inducir a error al nombrarlas.

Por otro lado, permiteme que te corrija una fecha, pues estas carterías que tú denominas Grupo 2 (Modelo Oficial Grupo 1) no fueron destribuidas por Correos en 1882, como todo el mundo ha dicho siempre, sino en 1884 tras la publicación de una Circular de fecha 31 de diciembre de 1883, la cual recogía el acuerdo tomado al respecto el 14 de dicho mes y año.

En cuanto a la identificación de las carterías que muestras creo que la 6, 14 y 15 son la misma, las cuales pertenecen a MUNDACA (Vizcaya). No entiendo muy bien como puede decir el amigo Rai que la 15 es MUNDILLA Mundilla es un pueblo de Burgos, pero que yo sepa no tenía cartería

La 2 es de MALGRAT (Barcelona)

La 5 de VEREDAS pertenece a CIUDAD REAL (con toda seguridad) y no admite, pues, la duda que plantea Rai de que pueda ser de Huelva

La 7 es de SAN CELONI (Barcelona)

En cuanto a la 9, Pedro Adolfo escribe:

La 9 el que lo adivine es un genio, que no es Eugenio (Juego de palabras)

Pues yo no soy ni un genio ni Eugenio , pero te puedo asegurar que esta cartería pertenece a OYA (Pontevedra) y, por tanto, debemos rechazar OÑA (Burgos), por si alguien se le había ocurrido esta última

El resto creo que ya están identificadas a excepción de la 17 (ilegible) y la 3. Esta última (la 3) me parece la más interesante para estudio, pues creo que no está catalogada por Sabariegos. Intuyo que pertenece a Cataluña (concretamente a Barcelona). Sería interesante comprobar en los diccionarios postales de la época la categoría postal de SAN VICENTE DE CASTELLET (Barcelona) y ver si este pueblo se le llamó - posteriormente- SAN VICENTE (a secas) como la cartería del Grupo 2 catalogada en dicha provincia de Barcelona

Saludos

[Eugenio de Quesada]

¡Fantástico PELAYO! Menuda aportación la tuya, respetado colega. Pero, vayamos por partes:

1º. Estoy completamente de acuerdo contigo respecto a la necesidad de respetar la denominación de las Carterías (procederé a editar mis post para armonizar la terminología).

2º. Tomo nota de tus interesantísimos comentarios, empezando por el año de la sustición de las marcas de las Carterías (mi fuente era, en efecto, Sabariegos).

3º. Gracias, finalmente, por las identificaciones de las Carterías a las que corresponden algunos de los Alfonsillos que he subido al hilo, y en aquellos casos en que opinas sobre comentarios de otros colegas, que respondan ellos (por alusiones) si lo estiman conveniente.

Cordiales saludos,

EQ

[guarisme]

¿Me podría comentar, alguno de los expertos en el Alfonsillo, la carta que subo a continuaciòn?

Vigo a Buenos Aires, 3 de diciembre de 1879

Supongo que lo que no "te cuadra" es la tarifa Si no estoy mal informado la tarifa a Argentina era de 40 céntimos por cada 15 gramos, con lo que la carta que nos muestras va sobrada ¿Por qué? Pues igual y en el día de San Francisco Javier de 1879 en Vigo no tenían sellos de 15 céntimos O si...

Xavi