ESCRITO EN EL ÁGORA (Sección de EL ECO FILATÉLICO)

[artipi]

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Buenas noches, artipi, y ya me contarás tu aventura saharauí , que me ha dejado perplejo.

Cordiales saludos,

EQ

http://www.agoradefilatelia.org/viewtop ... c&start=15

[LPerez]

Amigo Eugenio (uso la palabra amigo en su acepción más profunda):

Yo no dudo de tus buenas intenciones. No participo de la teoría de la conspiración; o, mejor dicho, no creo que participes en ninguna conspiración, pero hay dos maneras, al menos, de conseguir ese objetivo que tú magnificas

Que los filatelistas 'off-line' se conviertan en 'on-line'

AFINET busca el efecto que, aquí en Cataluña, llamamos de "taca d'oli" (mancha de aceite) y es evidente que lo está consiguiendo con su labor inigualable en la filatelia española. El otro método, el de apostolado, es el que yo creo que practicas tú. Y el término apostolado no es sambenitense (un palabro más, con perdón) sino un intento inofensivo de describir la vehemencia del recién caído del caballo (nueva referencia bíblica).

Pero no puedo evitar malpensar que, a modo de troyano, algunas manos ocultas llevan ya un tiempo tratando de desmontar, enmarañar o canalizar la fuerza renovadora del Ágora escondiéndose, incluso, entre las buenas intenciones. Los que vivimos la etapa del destierro, el exilio y la llegada a la tierra prometida somos así de desconfiados y, por eso, sin desmerecer la buena fe, tenemos tendencia a mirar un poco más allá. Que una revista comercial pretenda convertirse en paladín del Ágora, dándonos una cancha no pedida, ahora que ya no necesitamos ayudas tan interesadas, no sólo es sospechoso sino que evidencia que la sabiduría filatélica colectiva que construimos día a día se ha convertido en un bocado apetitoso.

Saludos (y disculpas por las florituras literarias; es que el santo se me ha levantado decimonónico)

P.D.: En el Ágora es fácil cometer errores al escribir. En un medio impreso me parece fácil evitarlo.

[setobo]

Yo quisiera pedir un favor más a Eugenio de Quesada.

Resulta que cuando un novato escribe por primera vez en el Agora y lo hace en letras mayúsculas, enseguida sale alguien para decirle que escribir con letras mayúsculas es el equivalente a gritar.

Y verdaderamente veo que en todos los foros se siguen las normas de las letras minúsculas. Sin embargo, no sé por que razón a ti no se te ha llamado la atención por tus contínuos titulares "a toda página", super grandes y super coloreados. Supongo que por deformación profesional de buen periodista y tu entusiasmo por la letra impresa, que te hace escribir de esta manera. Pero ¿imaginas como sería el Agora si todos nos ponemos a titular nuestros mensajes con letras de molde? Pronto parecería un anuncio contínuo de corridas de toros. Personalmente te ruego que dejes los titulares para tu ECO y aprovecho para decirte que sugieras al ECO, que si quiere publicar cosas de foreros, que les pague como supongo lo hacen contigo que para ello cobran de la publicidad cosa que el Agora siempre se ha negado a que lo sufrague la publicidad ni descubierta ni cubierta, precismente con la intención de que todos, aqui dentro, somos iguales y con los mismos derechos y deberes.

Recibe un cordial saludo
SETOBO

[Daniel Arnau]

Pues he votado que NO, y eso que creo que la promoción siempre es buena, pero la pagina no me ha gustado, pasa demasiado por encima de todo, y no veo necesidad de poner NICKs como referencia de los temas.

La verdad que me gustaria mas que se publicaran cosas concretas, digamos los resultados positivos obtenidos de algunos temas: sean nuevos matasellos, falsos, informaciones, etc.

Ademas el ECO es de FESOFI...

[jeroca]

!coj......... que grande es el agora!
¿que hago me pongo a descabezar a uno y a otro?,,,,,,,,,hum!
el debate es interesantisimo, yo que estaba indeciso me esta decantando la respuesta de David el que es un sacudidor de entes oficiales y oficialistas de mantel, pues en mis pensamientos va ganando su opccion
Ahora Julian tiene razon en mucho de lo que dice
y vuelvo a repetir lo dicho antes !que grande es el agora! y que anarquica y me gusta ,esta clarisimo que es un foro independiente y que lo paga Afinet y por esta razon no caera en otras manos ¿que nos queren reproducir? que lo hagan
¿que se quiere que los lectores del eco entren aqui? mejor
¿que segun dicen algunos se ha tratado de hacer publicidad del Eco aqui?
Error o mejor dicho Errores
como siempre se ha demostrado ,los que se hacen publicidad y los que que comen de mantel oficial , aqui les hemos dado, y les hemos tirado los platos calientes y con mala idea.
y no creo que el Eco tratara de hacerse publicidad aqui, visto los resultados de las opiniones .........por que si lo hizo le ha salido fatal yo al menos no lo comprare

[biescabozada]

Eugenio:
A mí me gustaría hacerte una pregunta:
¿este debate tendrá influencia en la continuidad del proyecto o es una decisión irrevocable?
Hasta el momento me da la impresión de que se diga lo que se diga, el proyecto continuará.
respecto a los permisos, si YO SIEMPRE PIDO PERMISO, como en este fuero/foro pueden corroborar muchas personas, antes de utilizar una imagen que no es mía, y además la cito.
Respecto a trabajos de otros autores, por mi profesión, lo hago habitualmente, en foros y publicaciones, los cito y los RESEÑO, pero solamente sus trabajos publicados, como está normalizado en el mundo científico, y nunca utilizando palabras textuales suyas y tan solo mi opinión al respecto. Cuando la aportación de otros autores pasa de ser solo eso, ya no es aportación o es co-autoría o es plagio si no se cuenta con el permiso explícito.
Julian, gracias por tus sensatas aportaciones como siempre.
Y por lo de atípico, que tomo como el más alto de los elogios ¿será porque tanto mi inquietud filatélica, como mi sociedad nacimos al amparo de este foro y sus magníficos foreros?
un abrazo
Luis

[rucvermell]

Estoy confuso y es de las pocas veces en mi vida que no tengo una opinión clara.

Ya sabeis que soy radicalmente crítico con FESOFI y FECAFIL, y es así no por visceralidad sinó porque creo que su trayectoria ha sido desde hace unos años perniciosa para la filatelia y los filatelistas "normales". Quiero decir me he hartado de criticar a sus dirigentes y no a las Sociedades en si, que son necesarias e imprescindibles y que creo que llevadas de otra manera harían un gran bien a la filatelia.

Hay entre los dirigentes de FESOFI y FECAFIL quienes me merecen respeto y consideración, que en conversaciones privadas concluimos que no estamos tan lejos en nuestras opiniones.

Recuerdo al Sr. Cerrato de juez en Alicante; yo no estaba de acuerdo de la calificación de una colección (no era mía) y fuera de las horas "oficiales" dedicó una parte de su tiempo a dar toda clase de explicaciones y aunque no llegamos a un total acuerdo tanto él como un servidor comprendimos los argumentos del otro.

No sentirme solidarizado con la actuación de FESOFI y FECAFIL no queire decir que no crea que en de estas sociedades no hayan elementos valiosos y el Sr. Cerrato es uno de ellos. A mí me merece confianza.

En el Agora encuentro todo lo que echo en falta en estas sociedades oficiales y en el fondo del fondo me gustaría impregnar del espiritu "agorero" a todas las sociedades filatélicas, empezando (o terminando) en FECAFIL y FESOFI.

Veo lógico que este fenómeno tan cojonudo (perdón, pero es la palabra adecuada) tenga repercusiones y este "reconocimiento", interesado o desinteresado, es una muestra.

Estas sociedades no pueden obviar por más tiempo la revolución extraordinaria que ha representado el Agora.

Nosotros, por mucho que nos pese (y a mí me pesa), no podremos evitar ir entrando en la "oficialidad" e ir perdiendo un poco este aire fresco, independiente, espontáneo y un poco "kumbaiá". Hemos de mantener estas cualidades, pero no podremos ser una isla en el Pacífico. Incluso por el bien de la filatelia y los filatelistas.

Desde mi oposición frontal al modo de actuar de FESOFI (y FECAFIL) ya me gusta que empiecen a valorarnos y a contemplarnos; porque... de seguirnos... siempre nos han leido como quien no quiere la cosa.

"ARREPENTIDOS LOS QUIERE EL SEÑOR".

Por primera vez en mi vida, Me abstengo.

S. i I.

[jeroca]

si ruc no tiene una idea clara con lo poco que le gustan fesofi y fecafil.....
es que alguno en 30 seg me ha dicho que como es que no he votado negativamente, leches...... es que sigo indeciso!!!!!!!!!

[Jose]

-Pues yo tambien estoy confuso.

-Por una parte, veo bien que se le haga publicidad al Ágora, pero no creo que esta sea la forma ni el lugar más adecuado.

-Las opiniones más acordes con mi forma de pensar son la de Julian y la de Bachius.

-De modo que voy a votar que no.

[Pequeño Buda]

No me "sorprende" lo escrito ,sino el silencio ( legítimo !!!!.... por supuesto ) de algunos foreros de peso que ahora deberían estar en primera línea: eso pienso.
Soy muy mal pensado....esto huele mal....muy mal.
Como siempre ocurre en esta vida, el valor sentimental sucumbe al los intereses , para mi nada oscuros , del dinero.
Esto era una especie de tierra de nadie que decidimos, con el trabajo de cada uno, ir haciéndola fertil. Nadie decía donde había que plantar las flores , ni de que tipo. El crecimiento natural que es el único que nos a impulsado día a día. Por supuesto.....nada éramos y a nadie les importábamos...más bien alguna burla y risa.
Ahora que nuestro jardín el el mejor del España..... ya les gusta a muchos y en lugar de venir a plantar flores y colaborar en su crecimiento, algunos quieren hacerlo suyo para enseñárselo a sus amigetes.
...repito; esto huele y pinta muy mal.
AH....no voto: ni si.... ni no.....creo que sobra este topic ( aunque yo haya escrito en él ), esté donde esté, pero con toda la legitimidad que le confiere las normas del foro.

[pedroadolfo]

Estimado Eugenio:

No creo que Juan Manuel Cerrato o nuestra querida directora de EL ECO te vayan a vetar en que vuelvas a publicar, pues todo esto le viene muy bien a esta revista

Aunque se ha movido el tema a este lugar que le correspondia, seguirá apareciendo en el Agora principal bastante tiempo (Buena publicidad les has dado)

En Afinet tenemos socios que se encargan de promover y divulgar las publicaciones , creo que se puede consultar con ellos antes , pues conocen mejor todos los temas

Saludos Cordiales

[pedroadolfo]

Hola de nuevo:

Tampoco creo que haya ninguna conspiración en AFINET , ni que Eugenio sea un Agente secreto de FESOFI estoy mas con la idea del tte_blueberry de que hace esto por su caracter impulsivo e inquieto . Espero y lo deseo

Saludos Cordiales

[osbru]

1 No he leído ninca el ECO

2 Si alguien que no haya entrado en el Agora lo hace porque lo ve en el ECO mejor que mejor

3 Es normal que los medios se interesen por lo que tiene éxito, y el Agora, ahora, lo tiene

4 Prefería el Agora sin hilos de tanto "exito" y con más variedad, pero el funcionamiento del Agora se basa en la libertad y se postea lo que los posteadores quieren.

5 Creo que no es necesario pedir permiso para publicar lo que se quiera, pero después tampoco hace falta preguntar. Yo me lo hubiese ahorrado, Eugenio.

6 He visto que sale mi Nick, sencillamente me ha hecho gracia, pero creo que lo que yo he posteado del soso no es un estudio es un proyecto de colección y un hilo para que aparezcan cosas interesantes sobre este precioso sello.

7 Si existieran movimientos subterráneos para controlar el Agora me parecerían ridículos y para echarse un hartón a reir ,esto va de una afición para disfrutar ¿no? O es que me he perdido algo

8 El futuro está aquí, en el Agora, no os quepa la menor duda.

9 Voy a buscar algo para ver si me queda algo interesante, para postear sobre algun sellito o sobre una cartita...

10 Hasta pronto

[Pequeño Buda]

sobre tu punto 7 Osbru: te has perdido algo...yo diría que bastante.

[artipi]

Hay un dicho que dice: que hablen de mí aunque sea mal. En este caso se esta consiguiendo con el panfleto de FESOFI, EL ECO. Tal como veo las votaciones, espero que el ECO haga eco y refleje el sentir mayoritario que esta votando en este dichoso hilo que también pasara a las estadísticas que tanto le gustan a D. Eugenio.
Siento mucho que estemos cayendo en este juego, pues en mi opinión esto es un globo sonda: D. Eugenio siempre se disculpa diciendo que es un conforero nuevo; Yo creo que ya tiene experiencia en este y otros foros de crear polémica: Unos tenemos la fama y otros escardan la lana

[biescabozada]

Eugenio:
A mí me gustaría hacerte una pregunta:
¿este debate tendrá influencia en la continuidad del proyecto o es una decisión irrevocable?
Hasta el momento me da la impresión de que se diga lo que se diga, el proyecto continuará.
Luis

Artipi, aunque coincido contigo, soy bastante más pesimista

[Menaza]

Hola a todos:

La verdad es que ultimamente hay temas que se desarrollan de una forma inesperada y veo intervenir en ellos a compañeros del Agora que me merecen todos los respetos. A mi me pasa lo mismo que a Osbru y es que me he perdido algo, anterior a mi llegada al Agora, y lo se porque llevo algo más de año y medio dado de alta en el Agora y un poquito menos de Afinet.

No he votado ni lo pienso hacer puesto que desconozco la historia anterior a mi llegada al Agora y me faltan datos con los que formarme una opinión ya que veo que este tema tiene historia y mucha.

Si que puedo decir y dejar una idea bien clara, entré en el Agora siendo un pardillo filatelico con todas las letras, y ahora sigo siendo un pardillo pero algo que no pienso olvidar es la paciencia y generosidad de los compañeros del Agora y Afinet en enseñarme y facilitarme las cosas para ir pudiendo avanzar en esta apasionante afición y todo de manera totalmente desinteresada y con franqueza.

Yo entiendo asi la filatelia y al dia de hoy soy consciente que he recibido mucho mas que lo que he aportado, espero algun dia poder darle la vuelta a esa cuestion y aportar mas, asi que cualquier idea que pueda desvirtuar esa idea original y ese valor añadido que aporta el Agora siempre me tendra en contra.

Saludos cordiales.

[tte_blueberry]

Estimados todos, a mí, la verdad es que me encantan estos temas. Nos permite mirarnos todos el ombligo y decir lo que nos apetece.
A mí lo que de verdad me gusta del Ágora, independientemente de la sapiencia de algunos "gurús" de cada materia, son los rinconcitos que hay a lo largo del foro: vease las catalogaciones de rodillos y fechadores, los postalfree, los bombardeos, los Sifs, los concursos de cartas certificadas de Artipi (bueno esto último no creo que sea una buena idea tomarselo en serio).
Lo que veo verdaderamente meritorio, es que en tiempos en que los diseños y los faciales de los sellos son cada vez mas atractivos, hay personas que comprar sus sellitos, los hacen circular y se olvidan de especulaciones y de comercios filatélicos.
Eso es lo que destacaría yo de este foro, pero a lo mejor, a los señores que compran el Eco, o a los que lo financian, no les interesa el fomento de ese tipo de actividades.

[IRIS]

Pues a mi me gusta lo mismo que al teniente y aprendo del resto de los temas filatélicos mas serios y con mas solera.
Y vuelvo a preguntar que porque no se informo al Ágora y Afinet antes de ser un hecho consumado.
Porque se hacen las cosas a escondidas y se anuncian como si entrase un elefante en una cacharrería.

Un saludo. Iris.

[Juliop]

A mi no me parece mal el que se publique una pagina sobre el Agora en el Eco o en cualquier otra revista filatélica. De hecho me gusta bastante más la de este mes que la del anterior y de continuar espero que sea en este ultimo formato.

Ahora bien el que la escriba debe dejar bien claro que esa es simplemente su opinion o punto de vista personal y que en ningun caso es portavoz de nadie, ni de AFINET ni de su foro publico el Agora de Filatelia.

Un abrazo.
Julio.