EL PISO DE ARRIBA (AFINET) - INFORMACIONES

[NEON]

Bueno que el piso de arriba tiene nueva Junta de dirección. Aprovecho para decirlo y subir el tema por si alguien le interesa

[Jose]

Se acabaron las inocentadas. Aqui tenéis un sello de verdad quer me acaba de llegar. Personalizado expresamente para Afinet.
Abajo está ampliado para que se vean todos los detalles.

Y para celebrarlo, una proclama:

AFINET ESTÁ EMPUJANDO. VER EL PORTAL DE AFINET.
Filatelicos no asociados, Unios a Afinet. Vuestra experiencia nos hará todavía más fuertes.
Por un Euro al mes perteneceréis a la élite de las Asociaciones Filatélicas.
Ahora es el momento de afiliarse pues se van a celebrar nuevas elecciones a la Junta Directiva.
En la Asamblea General recién aprobada se han tomado importantes decisiones con las que podréis disfrutar realizándolas.
ADELANTE AMIGOS REZAGADOS. NO SEÁIS DE LOS ÚLTIMOS.
Os recibiremos con los brazos abiertos para empezar el 2007 cogidos de la mano.

Saludos afectiuosos de SETOBO

-Sebastian, ¿no habiamos quedado en no utilizar la imagen de Afinet para realizar ningun sello?, por lo menos eso creí entender cuando intentamos realizar un Tu sello...

-No es por polemizar, porque no se ni siquiera quien a realizado el sello este en cuestión ni me importa, pero creo que si no podemos hacerlo nosotros, tampoco deberia haberlo hecho nadie, ni en España ni en USA.

-Es solo un comentario sin importancia y no quiero que sea tomado a mal, a fin de cuentas yo no soy socio de Afinet, pero me gustaría que me aclararan cosas como estas para poder serlo.

[ANCRIMU]

Ya ves Jose

[jaumebp]

Hola Jose,

Te informo de que yo fui el responsable de mandar los sellos personalizados de la imagen desde EEUU. Setobo solo fue uno de los que recibieron un ejemplar sin siquiera haberlos solicitado ni tenido conocimiento previo de su existencia asi que no tiene porque dar ninguna explicacion.

Yo tampoco te voy a dar ninguna explicacion puesto que no eres socio de Afinet y considero que este es un tema interno.

Si algun socio de Afinet desea que de explicaciones solo tiene que pedirlo en el foro interno de la asociacion y con mucho gusto lo hare.

Saludos a todos.

[Jose]

-Hola Jaume.

-No quiero que nadie me dé explicaciones, eso como tu dices es cosa "vuestra", pero desde luego incita poco a alguien que esté dudando en hacerse socio a hacerlo ya que parece que nos esteis excluyendo.

-A fin de cuentas no es nada malo el hacer un sello o no, solo quería saber el porqué.

-Gracias por informarme.

[NEON]

Venga, venga que no pasa nada. Las cosas hablando se entiende.

José que no se excluye a nadie. Yo no se de que va el tema este de Tu sello y la imagen de AFINET pero no creo que sea para tanto.

Y en cuanto poder hablar puedes hacerlo aquí de lo que quieras, que para eso esta y es una, y sino la mas importante tarea, de AFINET, el vinculo con todos los coleccionistas.

[MATRIX]

¿pero esto a que viene Jose?

- pero desde luego incita poco a alguien que esté dudando en hacerse socio a hacerlo ya que parece que nos esteis excluyendo.
.

¿desde cuando estas dudando, desde hace 3 años y este tema te inclina la balanza?
¿quienes sois vosotros en plural a los que parece os estan excluyendo, sois muchos o tu eres su vocal?
Expresiones como es cosa "vuestra" me suenan a exclusion provocada por ti mismo que ademas no entiendo, pues tu eres forero del agora y por tanto creo yo que no procede distincion, pues afinet es la Asocacion oficial del agora, la forma de poner en limpio las cuentas y el mantenimiento del foro y tener una segunda base donde editar de forma mas concreta los temas que no son debates de opinion puramente foreros (recuerdo que absolutamente todos somos agromenos en afinet, no existe el nosotros o vosotros, eso es incoherente por definicion).

De todas formas esa respuesta, viene condicionada porque ese aspecto lo planteó laudes en el foro interno y se explico de arriba a abajo, no como cosa "de nadie", sino como cosa de todos que se debatia porque habia por medio una votacion o posibilidad de sufragarse a traves de Afinet estos pliegos, y finalmente eso fue lo unico que se denegó, despues cada cual es libre de hacer lo que quiera con su dinero y su moral, aqui nadie puede imponer nada, si alguien quiere usar logos y los usa es su decision, el problema es de cada uno con la intencion y la etica con la que lo hace.

Si vieras la fechas del tema de marras (que creo yo que está mas hablado, discutido y revuelto ya que ni se sabe..) te habrias podido dar cuenta que tal vez la fecha en la que jaume inció la fabricacion de ese sello, fue anterior al debate del tema " Tu sello" en el foro, o sea, que como en USA ya tenian este servicio no se planteó que luego pudiera ser tan farrogoso, porque se iba a encaprichar mas de uno en el foro en hacerlo, porque creo (no estoy seguro hablo de memoria) que al final tu circulaste tu diseño tambien puntualmente, aunque fuese autorcirculado..... y creo que nadie te dijo nada con eso .

De todas formas que 4 meses despues de publicar aquello, vuelvas a la carga con el asunto y haciendo alusion que a esto es algo "turbio" que pone en duda la entrada en afinet (que tan solo se diferencia de pertenecer al Agora porque sirve para sufragar los gastos del foro, hacer trabajos para el beneficio de los demas y poco mas) y que encima hagas alusiones a mas gente con este "problema" me parece bastante exagerado .
Y ademas cuando este hilo incialmente tan solo era una ventana para animar a la gente que se apuntara a la asociacion, pero con intervenciones tan "incentivadoras" como ésta, poco mas podran hacer aquellos que ponen empeño en construir y aportar cosas para el beneficio de la comunidad y quieren que participe mas gente en ese trabajo de colaboracion mutua.

Creo que mientras se valoren por encima los "asuntillos" personales y se cuestionen "aspectos" tan superfluos y frivolos como el maldito TU Sello, por encima de la valoracion de Articulos, Trabajos, monografias, Mapas, Enseñanzas de piezas y comentarios, nada tendremos que hacer en la filatelia española, pues esta claro que si tanta importancia parece tener este tema que volvemos a cuestionar su interés (cosa que no ocurre para opinar sobre tal articulo o trabajo), por mas que me digas que solo era un pequeño inciso para tener las cosas claras, yo seguire teniendo la sensacion de ver tan solo una actitud poco constructiva, con insistencia en temas "intrascendentes pero que arman mucho ruido" e intentando socavar el esfuerzo que ponen algunos de forma desinteresada.

Resulta curioso que se ha reflotado este hilo por alguien que tan solo queria hacer hincapié que hay una nueva JD y que inmediatamente reinicidas en un tema que se discutió hasta la saciedad, agrió a mucha gente, creo bastante desgaste e incluso "bajas" en el grupo, y que repentinamente te vuelva a rondar por la cabeza con un inconformismo sin razon de ser, porque como hemos dicho, si Jaume (antes que todo este follon se desatara) circuló un par de esos Sellos, creo que tu hiciste algo similar con tu diseño y ademas con el condicionante (digamos asi) que ya hubo gente que no queria de ninguna forma que eso pasara, pero al final tampoco nadie dijo nada... porque realmente no era tan importante.

Parece que ahora otra vez si vuelve a serlo.

¡¡¡¡Ya ves ¡¡¡¡¡
Ahora el piso de arriba, parece que sea un sotano ¿verdad?

Saludos

[Jose]

-Joder Manolo, no se puede hacer una pregunta ni un comentario, que repito no tiene ninguna segunda intención, sin que salga alguien y se moleste.

-A mi tambien me molestó en su dia no poder hacer el Tusello con el logo de Afinet, pero como se decidio asi, pues me fastidie y me aguante.

-Como comprenderás, ahora tambien me extrañaba ver ese tusello americano, pero si era anterior pues ya está, no pasa nada.

-Lo de "vosotros" es solo por diferenciar los que estan dados de alta en Afinet de los que todavía no lo hemos hecho, nada más.

[Julian]

Manolo

Se puede decir mas alto pero no mas claro.

Hay plurales definitivos.

Julián

[liame]

Pues yo invito a Jose a que se decida a subir las escaleras (que seguimos estando en el piso de arriba) y vera como lo que dice troncomatrix es cierto pero también la posición de jose, en un tema que creo no hemos sabido llevar entre todos, parece cierta a los "otros" ojos. Por lo poquito que conozco a jose y la poca veteranía que tengo en el Agora no hubieran sonado estas palabras igual habladas que leyéndolas. Jose te esperamos....
Salu2

[ANCRIMU]

Pero como? es que Jose no es aún socio de Afinet, pero a que estás esperando pishaa como sigas dudandolo soy capaz hasta de hacerme republicano para convencerte venga Jose apuntate yaaaaaaaaa

[Jose]

-Gracias Liame, Reigminor y Ancrimu por vuestra comprensión, y por entender realmente mi postura y lo que quiero decir.

-Y os tomo la palabra, esta misma tarde me hago socio de Afinet y me teneis ahí para daros la paliza de continuo.

-Un saludo a todos.

-Posdata: no hace falta que te hagas republicano Antonio.

[Eduardo]

Un estupenda decisión. Venga, adelante.

[Julian]

!Enhorabuena José por tu decisión, seguro que desde el piso de arriba puedes enterder mejor estas cosas.

Julián

[Fardutti]

A mi hace tiempo que me hubiera gustado seguir hablando del famoso "tu sello" para que quedase claro el asunto y que nadie se dedicara a sacar conclusiones erróneas.
Pero como era época de elecciones en Afinet no consideré que fuese un tema sobre el que fuera conveniente repetirse. Además, pensaba hacerlo en el foro interno de Afinet, pues un asunto interno es, y, además, porque allí las palabras fueron un poco más fuertes que en el Ágora.
Pero como es un tema que ha transcendido el ámbito interno no me importa aclarar la cuestión aquí, en nuestro foro abierto, en vez de hacerlo en el resevado para socios.
Por aquel entonces yo ocupaba el puesto de presidente de Afinet, así que creo poder dar un cierto aire oficial a mis palabras. Como sigo siéndolo nadie puede decir que me estoy metiendo en camisa de once varas.
El tema fue una propuesta que hizo, acertadamente, un socio en Afinet y que repitió, quizá no tan acertadamente, en el Ágora.
Yo no soy enemigo de los "tu sello", ni amigo tampoco, pero ante el cariz que estaba tomando la cosa pensé que lo mejor era consultar a los demás miembros de la junta directiva.
Así lo hice y tras el oportuno debate se pasó a una votación con el resultado que todos conoceis.
Hasta ahí todo meridianamente claro.
Pero quiero hacer mención expresa de dos cosas:
1) Afinet como todas las asociaciones acogidas a la ley tiene un órgano de gobierno que es la asamblea general formada por todos los socios mayores de edad que es quien toma todas las determinaciones, entre ellas elegir al órgano de representación que es la junta directiva, en quien delega las decisiones del día a día
Por tanto es lógico que la junta directiva decida en nombre de todos los socios los cuales, si no están de acuerdo, tienen a su alcance las asambleas para modificarlas e incluso para cesar a la junta directiva si lo estiman oportuno.
2) El acuerdo que aprobó por mayoría la junta directiva, y esto es muy importante, fue que "desde Afinet no se va a impulsar la creación de ningún tu sello con el anagrama de la asociación ni se va atender a su financiación o distribucióna través del bazar" (palabras más o menos textuales)
Fijaros que la decisión tiene dos partes (no se apoya ni se financia y no se distribuye) y ninguna más. Por tanto no se dice "se prohibe" ni "irán al infierno los que lo hagan" ni cosa parecida, entre otras cosas porque el anagrama de Afinet no está inscrito en el Registro de la Propiedad y mal podríamos habernos opuesto a que cualquiera, socio o no, hiciera uso de nuestro emblema (uso indebido, por supuesto, pues nosotros no tenemos el copyrigth pero él tampoco)
Así que vamos a dejar de darle vueltas al asunto y a olvidarnos de él, excepto si, logicamente, cualquier socio hace alguna propuesta sobre este tema ante la asamblea en cuyo caso se debatirá de nuevo, se votará, y todos defenderemos la opción ganadora.
Por cierto después de todo aquel ruido han habido elecciones y ni ha habido alternativas a la candidatura presentada ni más oposición que un sólo voto negativo a la nueva junta directiva. Y en dos asambleas generales que se han celebrado desde entonces nadie ha sacado el ya tan repetido tema pese a que Afinet (y eso si que la distingue de casi todas las demás asociaciones) tiene en sus estatutos reconocido el derecho a que cualquier socio puede presentar, incluso en solitario, cualquier asunto a la asamblea con obligación de que sea votado y, si se aprueba, pase a formar parte de las normas de la asociación.
Por terminar me gustaría incidir en algo que nunca repetimos bastante.
En la última quedada valenciana conocí a José, me considero amigo personal de Matrix, y también de Jaumebp (y de otros muchos) y estoy seguro que el mismo tema, cara a cara, y con una cervecita por enmedio, habría quedado perfectamente claro en cinco minutos.
Tenedlo siempre en cuenta al escribir vuestros mensajes pues muchas veces en un texto escrito no puede apreciarse el sentido dado a las palabras por quien escribe. Y usad los mensajes privados, que para eso están, y sirven perfectamente para aclarar dudas sin crear tensiones innecesarias.

[Jose]

-Mi solicitud ya está en el correo.

-Gracias a todos.

-Jose.

[ANCRIMU]

BIENVENIDO amigo Jose, ya estas en tu sitio, mira que te lo has pensado macho

[Sigillum]

Salud, sigillum

[Jose]

BIENVENIDO amigo Jose, ya estas en tu sitio, mira que te lo has pensado macho

-Que cabr...

-Gracias Antonio.

[ANCRIMU]

Ta gustao verdad Jose pa que veas que "to er mundo es gueno"