Imagen

Imágenes serie de Marruecos de 1936

Ágora libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2800
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Alejov »

Os transcribo la información sobre este sello del catálogo Gálvez especializado de colonias años 50.
“sobrecarga tipográfica, la de color azul 5 veces el precio sobre el sello tipo.
Variedades:
Sin las líneas paralelas de la derecha, esta variedad ocupa el lugar 25 del segundo grupo inferior de 25 sellos, precio 5 veces el precio del sello tipo.
Acento grave encima del 2 de 0,25 ocupa el lugar 20 del primer grupo valor doble precio del sello tipo.
Casi sin el símbolo más entre 0,25 y 2´00 ocupa el lugar 11 del segundo grupo valor doble precio del sello tipo.
Los precios son para sellos usados.
Este sello se emitió cuando las comunicaciones marítimas entre África y la península, el sobre porte de 2 pesetas era la tarifa por avión, cuando se restablecieron las comunicaciones, este incremento de 2 pesetas se dedicó a la beneficencia.
Abrazos
Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2800
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Alejov »

Un par de imagenes estos sellos estan en subasta en una casa de Madrid.
Abrazos
Adjuntos
960.jpg
959.jpg
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Gracias Alejov.
Conocía esos datos.
Para poder llegar más lejos necesitaría las numeraciones de los sellos azules y sin 2°= en particular, y de todos los demás en general.
Incluso me sirven numeraciones de los sellos sin sobrecarga, el 139 de 1933.
Avatar de Usuario
AITOR
Mensajes: 2815
Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
Ubicación: Bizkaia

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por AITOR »

Numeración del 133 Sin sobrecarga que tengo.

J 01763
Sellos tipo España y Colonias.
Timbres y fiscales vascos.
Sellos y viñetas vascas emitidas durante la guerra Civil o postrimerías.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Perfecto Aitor.
Muchas gracias!!
Todo va encajando. :wink:
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Volviendo a la serie de los florones, dejo una variedad desconocida hasta la fecha y no reflejada en ningún catálogo.

Por favor, si se hace referencia a esta variedad en otro lugar, indicar su procedencia, para que no ocurra como en otras ocasiones.

Sabemos que el sello de 5c sobre 25c (Edifil 164), presenta la variedad "5" inclinado (Posición 54 del pliego de 100).
5.png
5.png (154.62 KiB) Visto 3009 veces
Lo que no menciona nadie, es que el valor de 15c sobre 20c (Edifil 166), tambien presenta esta variedad "5" inclinado:
166hca.jpg
Aquí podemos verlo en detalle:
15.jpg
Ignoramos de momento cuantos sellos hay en cada pliego con esta variedad, y si se presenta en todos los pliegos.
El hecho de que todos los sellos con esta variedad que hemos visto sean tipo IV (con relación a los florones), parece indicar que se encontraba siempre en la misma posición del pliego, por lo que bien pudiera ser que como en el valor de 5c sobre 25c, solo se imprimiera uno por pliego de 100.
Última edición por Jose el 15 Abr 2020, 13:27, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Otra variedad que no se menciona de este sello, y que existe (aunque es muy rara), es la de la sobrecarga calcada al dorso):
166hc.- Tipo IV.jpg
Avatar de Usuario
alfareva
Mensajes: 16242
Registrado: 20 Ago 2007, 20:51
Ubicación: Madrid

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por alfareva »

Jose escribió: 15 Abr 2020, 13:15 Otra variedad que no se menciona de este sello, y que existe (aunque es muy rara), es la de la sobrecarga calcada al dorso):
Hola:

Doble calcado.

Parece que, además de calcarse la propia sobrecarga, hubo una transferencia de la del sello que estuviese debajo.


Saludos.
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Y además, existe con sobrecarga calcada al dorso y "5" inclinado:
166hzahc.- Tipo I.jpg
Nótese, que en estos dos valores, se ha intentado realizar una sobrecarga de menor tamaño de los florones en rojo ¿prueba?:
Florón.jpg
Florón.jpg (29.99 KiB) Visto 3007 veces
Avatar de Usuario
rusadir
Mensajes: 997
Registrado: 01 May 2003, 23:29
Ubicación: La Atalaya del Hacho

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por rusadir »

Estimado Jose:
Me alegra ver que sigues al pié del cañón con esta serie habilitada de "Florones".
¡Enhorabuena! por tu hallazgo. Esto demuestra que la última palabra no la tienen los catálogos, sino los coleccionistas.
Siempre he creído, y sigo creyendo, que los catálogos han de constituir una fuente de conocimiento y ser transmisores de lo que ya sabían los filatélicos que nos precedieron.
A pesar de Manuel Gálvez dejó escrito en su Catálogo Especializado mucho de lo que aquí se está diciendo, el actual catálogo especializado español de cabecera corre un tupido velo sobre estos datos.
Por cierto, como ya he apuntado, esta variedad no está recogida en el Gálvez. ¡Enhorabuena Jose!

Saludos desde mi atalaya en El Hacho
¡Cuidaos!
José Mª (Rusadir)
Avatar de Usuario
AITOR
Mensajes: 2815
Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
Ubicación: Bizkaia

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por AITOR »

No es solo que el 5 esté inclinado, el 1 es también diferente en la base o el pié. :? . ¿Es posible porque la sobrecarga sea azul o eso me lo parece?.

Hay una habilitación en azul en este sello.

Saludos.
Sellos tipo España y Colonias.
Timbres y fiscales vascos.
Sellos y viñetas vascas emitidas durante la guerra Civil o postrimerías.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

rusadir escribió: 16 Abr 2020, 17:28 Estimado Jose:
Me alegra ver que sigues al pié del cañón con esta serie habilitada de "Florones".
¡Enhorabuena! por tu hallazgo. Esto demuestra que la última palabra no la tienen los catálogos, sino los coleccionistas.
Siempre he creído, y sigo creyendo, que los catálogos han de constituir una fuente de conocimiento y ser transmisores de lo que ya sabían los filatélicos que nos precedieron.
A pesar de Manuel Gálvez dejó escrito en su Catálogo Especializado mucho de lo que aquí se está diciendo, el actual catálogo especializado español de cabecera corre un tupido velo sobre estos datos.
Por cierto, como ya he apuntado, esta variedad no está recogida en el Gálvez. ¡Enhorabuena Jose!

Saludos desde mi atalaya en El Hacho
¡Cuidaos!
José Mª (Rusadir)
Gracias Jose María.
Tengo localizadas más variedades no catalogadas de estas dos series, que iré dejando por aquí.
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

AITOR escribió: 16 Abr 2020, 18:05 No es solo que el 5 esté inclinado, el 1 es también diferente en la base o el pié. :? . ¿Es posible porque la sobrecarga sea azul o eso me lo parece?.

Hay una habilitación en azul en este sello.

Saludos.
Puede ser que haya alguna diferencia también en el"1", la base parece de diferente anchura, lo miraré bien con los que tengo por si saco algo en claro.
Mientras tanto, si alguien dispone de alguno con esta variedad, estaría bien que lo mostrara para comparar.
Avatar de Usuario
AITOR
Mensajes: 2815
Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
Ubicación: Bizkaia

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por AITOR »

Jose, fíjate en el color de la sobrecarga, da la impresión de que es azul en vez de negro.
Sellos tipo España y Colonias.
Timbres y fiscales vascos.
Sellos y viñetas vascas emitidas durante la guerra Civil o postrimerías.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

AITOR escribió: 16 Abr 2020, 21:28 Jose, fíjate en el color de la sobrecarga, da la impresión de que es azul en vez de negro.
Si, Aitor.
La sobrecarga es azul oscuro en este valor.
Quizá este sello sea un azul más claro, pero podemos encontrar diversos tonos de azul, rojo y verde en esta serie.
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Voy a dejar otra variedad no catalogada ni recogida en nigún catálogo del sello de 5c sobre 25c de la serie de florones (Edifil 164).

Como en otras ocasiones, solicito que se cite siempre la fuente de procedencia en caso de reproducirse en cualquier otro medio.

Esta variedad, ocupa la posición 89 del pliego de 100 en algunos pliegos.

164hacc.- Tipo IV.jpg

Como se pude ver, esta posición muestra una barra debajo del primer florón.
Al ocupar siempre la misma posición del pliego, todos los sellos con esta variedad son "5" pequeño y tipo IV atendiendo a la posición de los florones.

En todos los sellos conocidos con esta variedad, la sobrecarga es de color carmín oscuro, lo que hace pensar que se trate de parte de la tirada en la impresión diferente al resto, pudiera ser que corrigieran el error, quitando la barra y cambiaran la tonalidad de la tinta.
En cualquier caso, esta variedad como hemos comentado no aparece en todos los pliegos, como podemos ver en estos dos fragmentos (posiciones ambos 57-90 del pliego de 100).

En el primero, tinta carmín claro, no aparece la variedad:

164.- 58-90.jpg

En el segundo, carmín oscuro, si podemos verla:

164.- 58-90 164hacc.jpg

Es lógico pensar, que primero se imprimieran los sellos con variedad y esta se corrigiera a lo largo de la tirada, pero esto es una especulación no comprobada.
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

Dejo otra variedad de esta serie de florones, esta si catalogada por Gálvez.
Esta variedad es muy rara de ver, entiendo que habría una por pliego de 100 (ya que los pocos ejemplares que han aparecido son todos Tipo IV atendiendo a la posición de los florones), y posiblemente no estuviera en todos los pliegos :?:

165hz
Letra "s" de "cts" inclinada.
165hz.- Tipo IV.jpg
ss.jpg
ss.jpg (12.2 KiB) Visto 2775 veces
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

En esta serie no paran de salir sorpresas.
En el valor de 2c sobre 2,50p (Edifil 163), la habilitación debe ser en color verde o verde oscuro:
163.- Tipo II.jpg
Pero existen también con habilitación en color negro:
163hc.- Tipo II.jpg
Avatar de Usuario
AITOR
Mensajes: 2815
Registrado: 23 Nov 2015, 18:22
Ubicación: Bizkaia

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por AITOR »

Hola Jose:

Esos florones (negros) no tienen buena pinta ¿qué opinas?. Exceso de tinta, prueba, ...
Sellos tipo España y Colonias.
Timbres y fiscales vascos.
Sellos y viñetas vascas emitidas durante la guerra Civil o postrimerías.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
Avatar de Usuario
Jose
Mensajes: 9765
Registrado: 31 Dic 2004, 18:13

Re: Imágenes serie de Marruecos de 1936

Mensaje por Jose »

AITOR escribió: 06 Nov 2020, 18:59 Hola Jose:

Esos florones (negros) no tienen buena pinta ¿qué opinas?. Exceso de tinta, prueba, ...
Son buenos.
No creo que sea ninguna prueba. Lo que ocurre es que se mezclaron varios colores de tinta y si buscamos bien, encontramos algunos con tintas de otro color.
Y esto debe pasar en el resto de valores.
Responder

Volver a “Ágora de Filatelia”