La caja de lineales y carterías

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horriak11
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por horriak11 » 11 Sep 2019, 16:10

artigi escribió:
11 Sep 2019, 15:56
quinosollana escribió:
11 Sep 2019, 11:36
He comprado esta cartería aunque no la he recibido.
El vendedor me la vende como de DIEZMA Granada.
Pero me parece que es imposible que sea de DIEZMA y mirando todas las ovaladas reproducidas tanto en el Sabariegos como el Pinna y el Henry y no cuadra con ninguna.
Rafa ¿La conoces?
181_001.jpg
Hola:
No parece que sea de Diezma, aquí tienes varias para comparar: https://sfng.es/catalogo/carterias.html#diezma
Saludos
La que yo tengo no está completa. Pero no se parece
243-39.jpg

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quinosollana
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 11 Sep 2019, 16:45

No tengo ni
Última edición por quinosollana el 11 Sep 2019, 18:35, editado 1 vez en total.
Primera serie de Vaquer variedades, matasellos, perforados, destinos etc
Falsos filatelicos
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Rafa.Mirman
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 11 Sep 2019, 17:43

Buenos días,

Como dijo Jack el Destripador... vayamos por partes!
quinosollana escribió:
10 Sep 2019, 19:14
BADAJOZ
ESTon ALJUCEN
Según creo la estación esta en Mérida. ¿Por que un matasellos de cartería en una estación? ¿Tenia una oficina de correos la estación?
IMG.jpg
Efectivamente es una estación de ferrocarril y ni siquiera está en el municipio de Aljucén. Realmente se llamaba Estación PUENTE DE ALJUCÉN por el río que discurre al lado y que atravesaba con un puente originalmente de hierro forjado de 283 m y vía única.
Cambio del puente de Aljucén.jpg
28/12/1927. Museo ferrocarril Delicias.

¿Y porqué una cartería de correos en una estación que curiosamente no tiene población importante muy cercana? Primero veamos más clara su función en el mapa de 1911, cercano a la época de Cadete y Medallón. Observese donde está el pueblo de Aljucén al norte.
MAPA ESTACION ALJUCEN 1911.jpg
Aquí el mapa de 1921.
MAPA ESTACION ALJUCEN 1921.jpg
La estación Puente de Aljucén era un nudo ferroviario importante en la línea Madrid a Portugal por Mérida que enlazaba con la línea a Cáceres. Así pues la mayoría de los usuarios del correo serían pasajeros cambiando de tren por lo que aprovechaban para depositar sus cartas que habrían escrito en el viaje.

En los mapas se ve que no marcan cartería alguna en la estación por lo que sencillamente lo que había era una estafeta ambulante. Aquí se pueden ver las estafetas ambulantes de la línea de Cáceres de 1911 donde aparece la estación.
estafetas ambulantes.jpg
Evidentemente el estafetero ambulante tendría un buzón en la estación para los pasajeros. Ahora la pregunta es... ¿de quién era el cuño? ¿del cartero o del ferroviario de la estación? :?

Desde luego cartería no era pero tiene que estar en cualquier catálogo. Otra cosa será su "clasificación": ¿debería ser "Marca Ferroviaria"? ¿"especial tipo 2"?

Las lineales y algunas especiales tienen esa dicotomía.

Saludos

P.S.: más tarde sigo contestando a otros
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LPerez
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por LPerez » 11 Sep 2019, 17:47

horriak11 escribió:
11 Sep 2019, 16:04
219-87.jpg
Una mas para buscar-Vaaaale.......también se agradecerá
A riesgo de volverme a equivocar... :mrgreen:

carteria04.jpg
carteria04.jpg (48.57 KiB) Visto 342 veces

Yo veo
CARTERI...
DE NAVA...

¿Podría ser Navás, en Barcelona?

Saludos
Luis Pérez
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horriak11
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por horriak11 » 11 Sep 2019, 18:38

Gracias. De ser así ni Sabariegos ni Morquen la nombran. Seguro que es una pieza única :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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horriak11
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por horriak11 » 11 Sep 2019, 18:58

219-CARTERIA-ALCORA-CASTELLON.jpg
Estoy en plan "TRIPI", repasando las certerias y hay muchas dudosas. Ya se que es mucho trabajo pero es que sino se me olvidan
Pregunta......¿la veis?

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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 11 Sep 2019, 19:08

horriak11 escribió:
11 Sep 2019, 18:38
Gracias. De ser así ni Sabariegos ni Morquen la nombran. Seguro que es una pieza única :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sabariegos ni Morquen... pero Orlando sí en su libro de las carterías de Asturias.
O NAVA I Y II E1.jpg
Se la pasé y dibujé yo hace 4 años... :mrgreen:

Me extraña que sea NAVÁS que no tenía cartería en esa época, pero comprendo a Luis... la cabra tira al monte :lol:

Saludos
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 11 Sep 2019, 19:12

quinosollana escribió:
11 Sep 2019, 11:36
He comprado esta cartería aunque no la he recibido.
El vendedor me la vende como de DIEZMA Granada.
Pero me parece que es imposible que sea de DIEZMA y mirando todas las ovaladas reproducidas tanto en el Sabariegos como el Pinna y el Henry y no cuadra con ninguna.
Rafa ¿La conoces?
181_001.jpg
181_001.jpg
181_001.jpg (61.55 KiB) Visto 320 veces
De Diezma no es. Y con lo que se ve en el texto (*AS DE *LLA) no hay población ni marca catalogada que cuadre. Para mi que es una marca comercial.
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 11 Sep 2019, 19:20

alfareva escribió:
11 Sep 2019, 10:54
Hola:
quinosollana escribió:
10 Sep 2019, 19:05
No me lo puedo creer. Si esta la puedes descifrar pocas te se escaparan. Gracias por tu impagable ayuda.
"Rafa.Mirman" es un monstruo para las carterías.

Y lo que nos muestra es un pequeño atisbo de sus muchos conocimientos. Menos que la punta de un iceberg.

Ya en el año 2010 nos mostró algo de lo que sabía en la Convención de Afinet que se celebró en Sevilla, pero el muy puñetero se quiere seguir reservando sus conocimientos para que tengamos que rogarle unas migajas de ellos y le alabemos cada vez que nos descubre algo.

Quizá tengamos la fortuna de ver algún día algo publicado suyo, aunque vete a saber si nos morimos antes.

:D :D :D


Saludos.
Ya te vale "Alfareva"... ¿tu crees que no saco el catálogo por gusto? Me falta muchíiiiiiisimo por meter en la base de datos y sobre todo: ¡¡¡DIBUJAR!!!

Mientras tanto encantado de ayudar.

No me pinches grandullón! Y deja de llamarme "Rafa.Mirman"... que hasta dormimos juntos todos los años. (Juntos pero no revueltos)

Abrazotes Evaristo
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 11 Sep 2019, 19:40

Rafa.Mirman escribió:
11 Sep 2019, 19:08
horriak11 escribió:
11 Sep 2019, 18:38
Gracias. De ser así ni Sabariegos ni Morquen la nombran. Seguro que es una pieza única :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sabariegos ni Morquen... pero Orlando sí en su libro de las carterías de Asturias.

O NAVA I Y II E1.jpg

Se la pasé y dibujé yo hace 4 años... :mrgreen:

Me extraña que sea NAVÁS que no tenía cartería en esa época, pero comprendo a Luis... la cabra tira al monte :lol:

Saludos
Pues si el dibujo esta bien desde luego la del sello es otra.
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 11 Sep 2019, 20:42

Si cuando digo que me faltan muchas marcas por dibujar..... :roll:

La hice usando las letras habituales del ordenador y no ajusta totalmente. No me gusta el dibujo de la marca que hice. Me gustan más dibujadas a mano con estilógrafo al estilo de Sabariegos o Pinna. La pongo en la lista y ya la cambiaré.

Por lo pronto aquí te pongo un montaje un poco más ajustado. Ahora mismo no puedo dibujarla a mano como nos gustaría.... Pero es NAVA
O NAVA I E1 MONTAJE.jpg
O NAVA I E1 MARCA.jpg
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por horriak11 » 12 Sep 2019, 13:54

Hola a todos.
Rafa, yo de mayor quiero ser como tú.Tiene razón alfareva. Eres un monstruo.
Desaparezco unos dias de la circulación y os dejo unos deberes. El domingo o el lunes a mas tardar pasaré lista y pondré nota. Que no se me escaquee nadie. :lol: :lol: :lol:
219-90.jpg
219-103.jpg
219-106.jpg
219-128.jpg
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Saludos

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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por LPerez » 12 Sep 2019, 14:25

horriak11 escribió:
12 Sep 2019, 13:54
Hola a todos.
Rafa, yo de mayor quiero ser como tú.Tiene razón alfareva. Eres un monstruo.
Desaparezco unos dias de la circulación y os dejo unos deberes. El domingo o el lunes a mas tardar pasaré lista y pondré nota. Que no se me escaquee nadie. :lol: :lol: :lol: 219-90.jpg219-103.jpg219-106.jpg219-128.jpg
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Saludos
La primera yo diría CASTELLÓN / ALCORA, pero ya verás cómo viene Rafa y me desmonta el sombrajo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 12 Sep 2019, 14:29

LPerez escribió:
12 Sep 2019, 14:25
horriak11 escribió:
12 Sep 2019, 13:54
Hola a todos.
Rafa, yo de mayor quiero ser como tú.Tiene razón alfareva. Eres un monstruo.
Desaparezco unos dias de la circulación y os dejo unos deberes. El domingo o el lunes a mas tardar pasaré lista y pondré nota. Que no se me escaquee nadie. :lol: :lol: :lol: 219-90.jpg219-103.jpg219-106.jpg219-128.jpg
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Saludos
La primera yo diría CASTELLÓN / ALCORA, pero ya verás cómo viene Rafa y me desmonta el sombrajo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos
No desmonto nada!!! Te estaba esperando.

Y un consejo : dejad de comprar carterías a peseta. Si os gastáis más se verán mejor :mrgreen:
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 12 Sep 2019, 15:49

Rafa.Mirman escribió:
12 Sep 2019, 14:29
LPerez escribió:
12 Sep 2019, 14:25
horriak11 escribió:
12 Sep 2019, 13:54
Hola a todos.
Rafa, yo de mayor quiero ser como tú.Tiene razón alfareva. Eres un monstruo.
Desaparezco unos dias de la circulación y os dejo unos deberes. El domingo o el lunes a mas tardar pasaré lista y pondré nota. Que no se me escaquee nadie. :lol: :lol: :lol: 219-90.jpg219-103.jpg219-106.jpg219-128.jpg
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Saludos
La primera yo diría CASTELLÓN / ALCORA, pero ya verás cómo viene Rafa y me desmonta el sombrajo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos
No desmonto nada!!! Te estaba esperando.

Y un consejo : dejad de comprar carterías a peseta. Si os gastáis más se verán mejor :mrgreen:
[/El problema es compras lotes por ahorrar y sale caro ya que entre repetidas e ilegibles al final el lote queda en nada.
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 12 Sep 2019, 19:56

Podria se la Tipo III de Algemesi (Valencia)
IMG_0028.jpg
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 12 Sep 2019, 20:05

La carteria de Villalgordo Sabariegos pone Villargordo, supongo sera una errata.
IMG_0032.jpg
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 13 Sep 2019, 09:53

A ver estas dos.
Esta termina al parecer SAVALL pero va a ser que no ya que no encuentro ninguna. Quizás Tabernes d Vall.(digna) (Valencia)
IMG_0013.jpg
Esta creo que lo único que se ve es SORIA
IMG_0014.jpg
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por Rafa.Mirman » 13 Sep 2019, 18:07

quinosollana escribió:
13 Sep 2019, 09:53
A ver estas dos.
Esta termina al parecer SAVALL pero va a ser que no ya que no encuentro ninguna. Quizás Tabernes d Vall.(digna) (Valencia)
IMG_0013.jpg
Esta creo que lo único que se ve es SORIA
IMG_0014.jpg

Buenas! Sí, Sabariegos cometía de vez en cuando algún error pero aún así fue un crack con lo que hizo en el 80 sin ordenadores. Es VILLALGORDO con L.

De esas dos últimas que envías la primera es "TABERNES d VALL" tipo 1 de Valencia.

Con la segunda creo que me gano el postre, café y puro en la convidada: ARCOS DE MEDINACELI de Soria. :mrgreen:
SO ARCOS de MEDINACELI 2-4.jpg
SO ARCOS de MEDINACELI 2-4.jpg (75.19 KiB) Visto 175 veces

Imposible leerla, pero ha habido un detalle que la delata: los márgenes de "SORIA" con el marco. Es la única marca de Soria, por lo menos que yo conozca, que los tiene tan grandes. Aquí van un par de ejemplos:

SO ARCOS de MEDINACELI 2.jpg
SO ARCOS de MEDINACELI 2.jpg (16.25 KiB) Visto 175 veces
SO ARCOS de MEDINACELI 2-2.jpg
SO ARCOS de MEDINACELI 2-2.jpg (30.89 KiB) Visto 175 veces
Mira por donde y aprovechando ese sello de Quino he analizado la marca y da pistas de los trucos que usó el maestro para su catálogo:

- En el mapa postal de 1911 figura como ARCOS DE MEDINACELI y en el de 1921 como ARCOS.
- La estación de tren que tiene se denominaba "ARCOS" en el XIX
- En los censos del INE indica que el municipio hasta 1910 se denominaba ARCOS y posteriormente ARCOS DE JALÓN.
- Hablando del maestro Sabariegos y sus errores: él la cataloga como "ARCOS" a secas, por lo que parece que no vio ejemplar alguno y lo catalogó porque lo vería en algún mapa o nomenclator, como en el F. Bas de 1889.
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Re: La caja de lineales y carterías

Mensaje por quinosollana » 17 Sep 2019, 17:06

Una ayuda.
IMG_0014.jpg
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