LA MATRONA- MATASELLOS

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horriak11
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 22 Mar 2019, 17:15

Hola,Una vista panorámica menos.
107-18 (2)-1.jpg
Parrilla con cifra Nº 18 en negro
107-18 (2)-3.jpg
Parrilla con cifra Nº 18 en azul
107-18 (2)-2.jpg
Parrilla con coña. :lol: :lol: :lol: :lol:. La verdad es que había artistas. Digo habia porque supongo que es antigua.
Saludos

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guarisme
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 22 Mar 2019, 21:19

Lo estoy viendo desde el teléfono... ¿lo de los artistas para que imagen o imágenes va?

La 18 azul es falsa. Creo que la pintaron sobre una 19 azul (que además estaría al revés).

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horriak11
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 23 Mar 2019, 12:01

guarisme escribió:Lo estoy viendo desde el teléfono... ¿lo de los artistas para que imagen o imágenes va?

La 18 azul es falsa. Creo que la pintaron sobre una 19 azul (que además estaría al revés).
Hola. Según ni modesta opinión en la parrilla Nº 18 el ocho está formado por dos ceros superpuestos que son mas altos que anchos dando la sensación de ser las cifras mas altas.. Yo así lo veo en las dos primeras imágenes.
En la tercera imágen lo que yo veo es un ocho con dos ceros soperpuestos pero practicamente redondos dando la sensación de ser las cifras mas rechoncha y bajas.
Coloco de las imágenes de las que dispongo recortadas el número para su mejor apreciación.
107-18 (2)-1-1.jpg
107-18 (2)-1-1.jpg (36.24 KiB) Visto 1008 veces
107-18 (2)-1-2.jpg
107-18 (2)-1-2.jpg (34.53 KiB) Visto 1008 veces
107-18 (2)-2-1.jpg
107-18 (2)-2-1.jpg (48.41 KiB) Visto 1008 veces
107-18 (2)-3.jpg
107-18 (2)-3.jpg (46.28 KiB) Visto 1008 veces
Yo lo veo así pero siempre se aceptan opiniones,
Un sa,udo

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horriak11
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 29 Mar 2019, 12:16

Hola.
107-22 (1)-1.jpg
En primer lugar otro engendro. Muy bien realizado según mi opinión. La parrilla Nº 22 no existió. :oops: :oops: Obra de otro artista o quizas esté inspirada por el mismo pintor
107-30-107-CARTA.jpg
Carta con rueda de carreta Nº 30 de Jaén que creo que no está colocada.
Saludos

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horriak11
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 03 Abr 2019, 17:01

Nola.
107-30-51-BAILEN (1).jpg
107-30-51-BAILEN (1).jpg (17.41 KiB) Visto 940 veces
107-30-51-BAILEN (2)-2.jpg
Comenzamos con esta rueda de carreta Nº 51 de Bailén.
107-27 (1)-1.jpg
El artista no se esmeró mucho con el parecido de la tinta
107-40-107-CARTA.jpg
Una carta con la rueda de carreta Nº 40 modificada de Salamanca

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 10 Abr 2019, 18:03

Hola. Unas cositas que no están colocadas.
107-41-TOLOSA (33).jpg
107-41-TOLOSA (33).jpg (15.92 KiB) Visto 885 veces
107-41-TOLOSA (34).jpg
Rueda de radios de Tolosa
107-44 (2).jpg
Parrilla 44 de Segovia.
107-49 (2)-2.jpg
Parrilla 49 de Zamora

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 23 Abr 2019, 11:30

Hola de nuevo. ¿Relajados después de estos dias de fiesta? Sigo con mi tema.
107-15-1 (15).jpg
z-z-113-DENTADO.jpg
Dos bonitos dentados desplazados.
z-z-113-parrilla-3.jpg
Una anulación con cruz de tinta a pluma
Me parece que nos han cambiado el formato.Lo veo todo con recuadro y mas nitidez en la imágen.
Saludos

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guarisme
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 23 Abr 2019, 16:02

guarisme escribió:Lo estoy viendo desde el teléfono... ¿lo de los artistas para que imagen o imágenes va?

La 18 azul es falsa. Creo que la pintaron sobre una 19 azul (que además estaría al revés).
Vamos a ver si conseguimos determinar la autenticidad de la 18 en azul:

Parrilla 18 en color azul:
107-18 (2)-3.jpg
107-18 (2)-3.jpg (81.37 KiB) Visto 803 veces

Parrilla 19 en color azul para comparar:
PC 19.JPG
PC 19.JPG (31 KiB) Visto 803 veces

Si le damos la vuelta a la 18 y nos fijamos en el espacio reservado al guarismo, nos daremos cuenta que hay ligeros trazos del mismo color que la parrilla (flecha de color amarillo), y que por otro lado el color de la tinta del guarismo (flecha roja) es muy distinto:
107-18 detalle.jpg
107-18 detalle.jpg (73.97 KiB) Visto 803 veces

En mi opinión, originalmente era una PC 19 azul que se intentó convertir en una 18 azul falsa...
PC 19 - 18.jpg

A ver que os parece a los demás...

Saludos,

Xavi

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 23 Abr 2019, 18:50

Hola . Lo dejaremos para ver que opinan los que siguen el hilo. Para mi que soy de muy mala vista todo es posible .En tu teoria veo una anomalia. Me explico. La parrilla es de ocho lineas y dentro de las cuatro centrales está colocado el número centrado. Según lo dibujas tu, el Nº 19 estaria colocado muy arriba y no en el centro. Bueno, esa es mi apreciación.
Si lo que te despista es el color puedo decir que Manuel Benavente señala los dos colores.
No me extenderé mas. Según vayamos viendo iremos señalando nuestras apreciaciones,

Un saludo

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 24 Abr 2019, 09:29

Buenos días,
Si lo que te despista es el color puedo decir que Manuel Benavente señala los dos colores
Sin ánimo de entrar en polémicas estériles, creo que te has confundido con la PC19 de Badajoz. La PC 18 en color azul no la ha citado nadie hasta la fecha, ni Manuel Benavente (Matrix en el foro) en sus artículos de los Boletines de la EXFILNA 2010, ni Fernando Cabello (fecabo en el foro) en su libro MATASELLOS NUMERALES Estudio-Catálogo matasellos numerales y otros usados en España 1858-1874, ni Jordi Canal (Montsant en el foro) en la monografia 18 de Afinet LA PARRILLA NUMERADA O PARRILLA CON CIFRA. Eso no quiere decir que no pueda existir, però si que es un buen punto de partida.
La parrilla es de ocho lineas y dentro de las cuatro centrales está colocado el número centrado. Según lo dibujas tu, el Nº 19 estaria colocado muy arriba y no en el centro. Bueno, esa es mi apreciación.
Efectivamente, tanto la PC 18 como la PC 19 son de 8 líneas. En el caso de Ávila los guarismes son muy toscos, mientras que en la parrilla de Badajoz son más estilizados. Y lo que apuntaba en mi anterior aportación es que veo restos de los guarismos 1 y 9 en el sello:

Restos guarismo 19.jpg
Restos guarismo 19.jpg (122.82 KiB) Visto 773 veces

A parte de ver estos restos, date cuenta que su presunta ubicación encajaría con la alineación de la cifra 19 en su parrilla. A continuación te muestro la alineación de una PC 19 original. Está ubicada entre la parte inferior de la tercera línea y la superior de la sexta:

Alineación guarismo 19.jpg
Alineación guarismo 19.jpg (10.75 KiB) Visto 773 veces


Los restos de PC 19 que he marcado en la primera imagen de este post, parte superior del 1 e inferior del 9, encajarían con esta alineación:

Encaje guarismo 19.jpg
Encaje guarismo 19.jpg (121.13 KiB) Visto 773 veces


Por otro lado si comparamos ambas PC 18, la negra y la azul, veremos que hay diferencias notables en sus alineaciones, en las distancias de los guarismos con la parrilla, etc...
Alineación guarismo 18 azul.jpg
Alineación guarismo 18 negro.jpg
Y ese color de tinta azul del guarismo, distinto al de la parrilla, hace todavía más sospechosa la pieza...

Saludos,

Xavi

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horriak11
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 24 Abr 2019, 11:07

Hola.
Cuando se tiene razón, se tiene razón y hay que darsela . Yo no lo veia así. Ahora caigo del burro. :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: .Tambien es verdad que Manuel Benavente no la cita en azúl. Es una apreciación mia de algo que se me había metido en mi cocorota. Gracias por sacarme del error. La colocaré con las otras falsas.
Y de ésta que me puedes decir?
107-18-1 (4).jpg
Yo la veo como manipulada.
Un saludo

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 24 Abr 2019, 12:09

No me gusta nada. Con las herramientas e imágenes que tengo a mano, diría que es una parrilla con cifra 19 reconvertida en 18.

En un círculo amarillo he marcado lo que creo que era la "rabadilla" del 9. En color rojo la zona que creo que está repintada. Y en verde la longitud de la cabeza del 1 que es muy parecida a la de las parrillas con cifra de Badajoz, al igual que la base del 1.

107-18-1 (4).jpg
107-18-1 (4).jpg (112.22 KiB) Visto 753 veces

Ejemplo de la PC 19 para comparar:

pc 19 NEGRO.jpg

Saludos,

Xavi

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 24 Abr 2019, 12:47

Aprovecharé la inercia para desenmascarar las "obras de arte" aportadas recientemente. Como hemos comentado anteriormente, la parrilla con cifra 22 de Cáceres no existe. La falsificación de la parrilla 22 mostrada por horriak11 se hizo a partir de una parrilla con cifra 32 de estampación defectuosa como la que muestro:


Primero pongo la imagen de la PC 22 subida a este hilo:

107-22 (1)-1.jpg
107-22 (1)-1.jpg (78.9 KiB) Visto 748 veces


Y luego la de una PC 32 mal estampada:

PC 32.jpg

¿os encaja verdad?

Saludos,

Xavi

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 24 Abr 2019, 13:16

Y para terminar desmontando las parrillas falsas, nos queda la PC 27. En Guadalajara tampoco existió el matasellos de parrilla con cifra alargándose en su lugar el uso de la rueda de carreta.

Tengo la teoría que para pintar esta parrilla se usó un sello con la parrilla 2 de Barcelona mal estampada, una de las del tipo grande usado sobre la emisión de matrona... a ver si os convenzo:

Ejemplar con la PC 27 falsa:
107-27 (1)-1.jpg
107-27 (1)-1.jpg (85.1 KiB) Visto 740 veces


PC 2 pintada sobre el sello con la PC 27 (disculpad la chapuza, pero a falta de mejores medios hago lo que puedo con el paint...):

107-27 (1)-1 sobre PC 2.jpg
107-27 (1)-1 sobre PC 2.jpg (126.14 KiB) Visto 740 veces


PC 2 similar a la que creo que tenía originalmente el sello:

PC2.jpg
PC2.jpg (53.26 KiB) Visto 740 veces

Saludos,

Xavi

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 24 Abr 2019, 14:40

Buen ojo.
Dándole vueltas y repasando el último lote recibido en mis compras me he dado cuenta que hay otra "obra de arte" que se me olvidaba mostrar.
107-25 (1)-1.jpg
En mi colección tendré que crear un nuevo apartado que titularé "pinturas rupestres"
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Saludos

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por guarisme » 24 Abr 2019, 15:14

Vaya con las "pinturas rupestres"... y vaya con este lote... :roll: Preciosa parrilla con cifra falsa de Cuenca

¿Había algún matasellos auténtico? :lol: :lol: :lol:

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por xiscom » 24 Abr 2019, 16:14

maxresdefault_6.jpg
..
maxresdefault_6.jpg (26.63 KiB) Visto 720 veces
Historia Postal "ruedas de carreta" / Historia Postal "matasellos turísticos modernos" / Temática "RMS Titanic" / Maximofilia "Monumentos megalíticos".
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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 28 Abr 2019, 20:00

Hola.Parece que nuestro asustadizo niño se nos puede hacer viral. Todo empezó con "LA MATONA" :lol: :lol: :lol: :lol:

s-107-AMB (45).jpg
s-107-AMB (45).jpg (19.81 KiB) Visto 679 veces
s-107-AMB (47)-1.jpg
Una nueva carta con anulación amb. norte.
Saludos

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 13 May 2019, 16:47

Hola.
s-107-DESCONOCIDO (8).jpg
s-107-PORTEOS (21).jpg
Dos anulaciones desconocidas

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Re: LA MATRONA- MATASELLOS

Mensaje por horriak11 » 20 May 2019, 12:56

A QUIEN PROCEDA

maxresdefault_6.jpg
maxresdefault_6.jpg (26.63 KiB) Visto 547 veces
maxresdefault_6.jpg
maxresdefault_6.jpg (26.63 KiB) Visto 547 veces
Matasello interior 8 de la tarde
El adjunto 1-1-52.jpg ya no está disponible
Matasello interior 8 de la tarde
El adjunto 1-1-52-A.jpg ya no está disponible
Matasello interior 8 de la mañana
El adjunto 1-1-53.jpg ya no está disponible
Matasello en rojo interior 8 de la mañana
Matasello en azul interior 8 de la mañana

Adjuntos
De la página uno a la diecisiete de este hilo tenemos un problema en la que están separedos los textos y los escaneados quedando todo muy confuso e inenteligible.
He consultado otros hilos que sigo asiduamente y estan bien. ¿Es posible arreglarlo?
Un saludo

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