Foro sobre filatelia o sobre lo que se tercie. Ágora de Filatelia es un foro abierto que Afinet ofrece a la comunidad filatélica universal para que exprese libremente sus opiniones y conocimientos
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Espacio para proyectos de Catálogos de marcas o aspectos filatélicos que puedan reordenarse en bases de datos o catálogos. Topics que engloben estudios particulares de sellos, emisiones o tipos de efectos postales
(SUBFORO EN HONOR AL GRAN MAESTRO y COMPAÑERO, EL FORERO JOSELLITO Y EL FORERO SETOBO)
Resguardo de certificado con marca de la carteria tipo II , en negro 7 septiembre 1896Pobleta de Bellvehi
HISTORIA POSTAL CATALUÑA, CARTERIAS, HRADCANY, INDIA INGLESA, ESTADOS INDIOS, FILATELIA FISCAL LOCAL..+
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si....en las tres que he visto de esta población, es siempre con la misma leyenda POBLETA D B.
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Lineal de SAN CELONI, en carta circulada desde Vallgorguina , año 1890
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Indexado hasta aqui.
tambien estamos poniendo el numero de la pagina del hilo donde se encuentra cada marca..........pero estamos
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El otro dia subi esta pieza SAN CELONI 26 lineal color azul
Por alguna petición habida subo a continuacion el dorso de la misma, en el cual estaban las dos mismas marcas que en el anverso, la administrativa y el lineal de ferrocarril
Ahora expongo esta muy similar, que no tiene año de uso, pero creo que es ligeramente posterior a la anterior (en este caso no lleva nada al reverso) SAN CELONI 31 lineal violeta
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Sobre estos sobres tengo la teoria: El sobre contenia un telegrama, que tenia que enviarse a Barcelona, fue remitido desde la población de Vallgorgina y estampado el cuño oficial de la alcaldia.
Llevada por el cartero peaton de la población , o por otro empleado municipal a San celoni ( unos 5 km), para ser alli transmitida telegraficamente. Vallgorguina dependia postalmente tambien de San celoni.
Alli se realizaba el servicio y seguramente como prueba del mismo, matasellan con el lineal de ferrocarril, tanto el contenido retransmitido, como el sobre que lo contenia, como comprobante de haber llegado a su destino.
Al cartero o al empleado municipal, le daban sellados tanto el sobre como el telegrama enviado, el cual volvia de nuevo a Vallgorguina
Ahora bien existen otros, cuya circulacion es diferente:
PALAUTORDERA 23 Noviembre 1893
Este fue enviado desde la estacion de ferrocarril a la alcaldia, en este caso recorre poco mas de 5 km, matasellado en la Estacion tanto la envuelta como el comunicado interior.
El portador de la misma seguramente podria ser el cartero, en su cometido de llevar la correspondencia, ........mas que un empleado municipal que fuera expresamente.
He de aclarar que la estacion de Palautordera esta a 3 km de Santa Maria de Palautordera y pertenece a este municipio.
El municipio de Sant Esteban de Palautordera, es otro diferente unos 2 km distante de Santa Maria ( o sea 5 km de la estación)
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ABELLANES II violeta sobre pelon, el otro en negro ya estaba subido anteriormente
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CARDEDEU (Barcelona) especial en color azul, del año 1905, epoca cadete
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Kdos amigos.
Permitidme que discrepe con respecto a la consideración de cartería a las marcas de San Celoni y Palautordera.
Como bien explica Morquen, el sobre con la marca de San Celoni 26, contenía un telegrama procedente de Valgorguina. Esta localidad dependiente de San Celoni, en la década de los ´90 estaba servida por un peatón. Una vez entregado en la estación telegráfica publica, del ferrocarril de San Celoni, el encargado de la misma le estampa el sello administrativo de la oficina en el anverso y reverso del sobre (con una hubiera valido). Este era el recibo o comprobante de depósito, más habitual, de los telegramas oficiales de la época.
Así pues, en mi opinión, se trata de una marca administrativa, de uso múltiple, que fue empleada como depósito de un telegrama. En mi opinión, nada tiene que ver con una marca de cartería.
Las piezas de Palautordera 30, nos plantean incógnitas más sutiles, pero en mi opinión debemos descartarlas como marcas de cartería. Como puede observarse han sido empleadas como un simple gomígrafo para indicar la fecha de un texto. No obstante, podemos encontrar cosas sorprendentes, como que en esas fechas, San Esteban de Palautordera, que postalmente dependía de un peatón de San Celoní, resulta que no disponía de telégrafo público.
Así pues, el telegrama tuvo que ser trasmitido de forma extraordinaria a través del “Breguet” de señales de la estación de Palautordera. Como el destino, suponemos, era Barcelona, tuvo que utilizarse la escala de la Oficina telegráfica del Ferrocarril de San Celoní, la Oficina Telegráfica del Ferrocarril de Barcelona y finalmente la Oficina Telegráfica del Gobierno en Barcelona.
Este era el procedimiento
Besos
Naturalmente los lineales , no son carterias...nada mas lejos de mi ánimo confundir una cosa con otra.
En el estudio que estoy medio realizando y del cual solo me resta una de las cuatro provincias, lo llamé CARTERIAS y LINEALES de Cataluña, por la sencilla razón de no confundir un concepto con otro.
El trabajo está planteado por poblaciones, y alli ya señalo que son patatas y cuales cebollas. Mas o menos las ordeno por carterias oficiales, carterias iniciativa particular, lineales ferrocarril, marcas de fortuna y manuscritas.
La única duda que a veces se presenta es en marcas lineales, que sean o no , de ferrocarril, quedando el estudio siempre abierto a modificaciones posteriores, ya que a veces se menciona una marca, de la cual solo se ha podido determinar en uno o dos sellos sueltos.
Tanto San celoni, como Palautordera, no son carterias, son lineales.
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Permitidme expresaros mi reconocimiento por este magnífico hilo sobre Carterías y Lineales de Cataluña que, a mi juicio, es el topic estrella del Ágora. Lo sigo desde hace más de un año, aunque mis aportaciones se limiten a una cartería inédita, que guarisme tuvo la habilidad de sacarme para la causa.
Siempre he querido aportar algo a este tema, aunque por su elevado nivel de desarrollo, no sea tarea fácil. Por lo que he podido saber, está en marcha un estudio (que ojalá se publique en forma de libro), por lo que no parece que pueda aportarse mucho más. No obstante, aunque en su mayoría serían diferentes estampaciones de carterías, en algunos casos más legibles, podría subir al hilo un conjunto notable de carterías de Barcelona sobre el 15 cts del Pelón, procedentes del viejo y excelente stock de uno de los grandes comerciantes catalanes (el Archivo Monge).
Indicadme, a la vista del desarrollo del hilo, si sería procedente hacerlo, habida cuenta de que estas piezas acaban de llegar a mis manos y, por tanto, están sin clasificar. Y hasta cabe la posibilidad que ya tengan dueño (cuando se entere un buen amigo especialista en este sello y marcas), ya que las carterías de Barcelona no son objeto de colección de mi parte, salvo si están estampadas sobre el Alfonsillo (25 cts gris azulado de Alfonso XII de 1879).
Espero vuestras indicaciones para, en caso de que así me lo indiquéis, escanear y subir una parte del conjunto, a ver si contribuye a enriquecer este fant´´astico hilo.
Un fuerte abrazo a todos,
EQ
Vicepresidente SOFIMA | Académico RAHFeHP-AEP | Director EL ECO
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Naturalmente Eugenio, puedes subir las carterias que nos mencionas...... no se tiene que pedir permisos....eso si dandote un poco de trabajo a 300 pp...y a poder ser de una en una, ya que a veces las aportaciones multiples son muy vistosas, pero al salvar la imagen para el trabajo quedan en una baja resolucion.
Saludos
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En la confianza de que sean de utilidad a los foreros interesados en carterías de Barcelona, subo una pequeña tanda del Archivo Monge.
Pese a la indicación de MORQUEN, y en aras de la rapidez, los escaneo en bloque y en menor resolución.
Por favor, indicadme aquellas carterías que faltan en el hilo para que las escanee individualmente y a 300 ppp.
Un fuerte abrazo a todos,
EQ
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