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Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

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lucentum
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por lucentum »

Yo además cuento 13 perlas en el bueno (las 3 últimas un punto) y 14 en el falso.
Pero os puedo asegurar que los he mirado tanto, que mirando el perfil de la reina os digo como es.
Pero vamos a mas. Nosotros estamos comparandolo con el falso Seguí (que es de hace tiempo). Pero pienso que actualmente con las tecnicas fotográficas de alta resolución y su traducción electronica a tipografía sería posible imprimir un sello exactamente igual que uno bueno.
Se necesitaria el papel y tintas del mismo color. Pienso, si no me decis lo contrario que se conseguiría un sello indistinguible por métodos opticos del original.

Pero entonces sería necesario recurrir a la química. Posiblemente las tintas no serían las mismas. Seguramente, la composición de la tinta del autentico sea también diferente de los Seguí, etc. Supongo que con algún método químico instrumental "no destructivo" (para no perder o deteriorar el sello) sería posible diferenciarlos. Sin embargo no he visto nunca un estudio de ese tipo (aunque me voy a poner a buscarlo en internet) ¿Alguien sabe el porqué?
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Juan Luis
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Juan Luis »

Hola nuestro compañero Pericles publicó un estudio sobre el error de color donde aplicaba microfluorescencia de rayos X y espectroscopia Raman para detectar la composición de la tinta. Un análisis de una muestra no es muy caro creo que en torno a 20-40 euros.
Creo que puede ser el futuro de la expertización.
Un enlace al artículo científico en inglés esta aquí, (se necesita suscripción a la revista)
Enlace artículo
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Negami
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Negami »

El artículo de nuestro compañero Pericles lo tengo en pdf (dispongo de la suscripción de la revista). Podría pasarselo a quien quiera por privado (si el compañero Pericles no se opone). Dispongo de otros dos artículos científicos (químico) que utilizan estas espectroscopias para estudiar otros sellos. Los títulos son:

Identification by Raman microscopy of pigments on early postage stamps: distinction between original 1847 and 1858–1862, forged and reproduction postage stamps of Mauritius

Comparison of genuine (1851–1852 AD) and forged or reproduction Hawaiian Missionary stamps using Raman microscopy

Aviso que los artículos son para especialistas en estas técnicas experimentales, y muy difíciles en entender para los no iniciados.
tintero
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por tintero »

Hola.

Yo no se quien es, Albert Michaux. Pero por la gloria de mi madre, que este experto aún no se ha enterado, de la misa la mitad.

Un abrazo

Y al corral por manso, Monsieur Albert.
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seralvi
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por seralvi »

Hola:

¡ Una ayudita, porfi !. Os pongo un Ed. 52 recién llegado del que tengo dudas sobre la anulación:
img313.jpg
img313.jpg (49.69 KiB) Visto 626 veces
Las dos líneas paralelas me parecen estar impresas, no de tinta, pero ¿ Es un barrado ?. Yo solo conozco los barrados de tres líneas y las anulaciones de una sola línea para las pruebas o ensayos.

¿ Puede ser una manipulación ?. Por el "pastón" que me ha costado bien pudiera ser esto.

Muchas gracias y saludos.
seralvi
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Negami
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Negami »

A mi me parece un barrado de tinta no imprenta (al menos la tinta es de escribir). No es una manipulación.
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seralvi
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por seralvi »

Hola:

Muchas gracias, Negami, por tu respuesta.

¿Alguna opinión más?.

Saludos.
seralvi
LEONARDO DA VINCI-ALBERTO DURERO-PREHISTORIA HUMANA-ARDILLAS
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lucky1964
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por lucky1964 »

hola acabo de comprar este sello ed 45 creo que es bueno hasta que no lo reciba no sabre si el reverso es el correcto lineas cruzadas.¿se puede saber si es el ed 45 sin ver el reverso? gracias
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UN SALUDO LUCIANO QUEL
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jaumebp
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por jaumebp »

tintero escribió:Hola.

Yo no se quien es, Albert Michaux. Pero por la gloria de mi madre, que este experto aún no se ha enterado, de la misa la mitad.

Un abrazo

Y al corral por manso, Monsieur Albert.

http://www.aiep-experts.net/cms/index.p ... e&user=171" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos de Jaume

Quieres ver mi colección? Pincha AQUI
Un sello cada dia: Pincha AQUI
tintero
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por tintero »

Gracias Jaume.

Le vamos a enviar un correito, a ver que nos dice Monsieur Albert.

Un abrazo


ENVIADO, A VER QUE DICE, NO LE HE DADO DATO ALGUNO, ES UN EXPERTO.
Última edición por tintero el 05 Abr 2011, 08:26, editado 1 vez en total.
tintero
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por tintero »

Con relación al 1 real.

Te adjunto una imagen con los tres colores que tengo del 49 (arriba para no liar a nadie) y los dos colores que tengo del 45.

Como el 45 es un sello, que no suele proliferar, no te puedo decir que sea uno de los aportados azul. Por lo que no puedo asegurar, si ese azul es del 49 ó del 45.

Si te puedo decir, que no es fácil de ver, pues salvo error por mi parte, se utiliza el mismo el tipo para ambos.

Un abrazo
.
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lucky1964
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por lucky1964 »

pero siendo uno u otro ¿es bueno?
UN SALUDO LUCIANO QUEL
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Argus 2
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Argus 2 »

tintero escribió:Gracias Jaume.

Le vamos a enviar un correito, a ver que nos dice Monsieur Albert.

Un abrazo


ENVIADO, A VER QUE DICE, NO LE HE DADO DATO ALGUNO, ES UN EXPERTO.
Querido amigo

Ya sabes aquello de ...

Ni son todos los que están ...
ni están todos los que son ...


Y que ...

En todas partes cuecen habas ...

En este tema de la expertización ... no existe, por desgracia, una regulación internacional que ordene correctamente la situación ...
... y por ello, cualquiera sólo con que obtenga padrinos suficientes ... y demuestre que ha escrito alguna chorrada ... pues pa' dentro que gente falta para que cotice ...

Y te lo dice uno que ya lleva más de cuarto de siglo cotizando ... y viendo en esta singladura a cada sujeto "experto" de los que hay para echarse a llorar ...

No me importa en absoluto que allá se enteren de mi pensamiento ... y me echen ... es preferible éso que mantener la boca cerrada a cal y canto, mirar hacia otro lado y ser un hipócrita ...

Francesc @ ------------
:)
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tintero
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por tintero »

Hola.

Si es lo que siempre digo, ..."zapatero a tus zapatos"". Que no se le busque nada político, .......lo digo hace muchos años. :lol:

Ya de por si, esta casa de subasta Parisina, suele poner muchos sellos falsos, pero si al desconocimiento de los propietarios :? :? , !!!digo yo!!!!!, :roll: :roll: , le adjuntamos un informe o certificado, como este, ya es una bomba.

La última con un 15% de descuento,.... vamos, ni regalado,...... que me cuesta más el porte que el sello.

Un botón como muestra....

Un abrazo
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Argus 2 »

Tienes certificados de estas miserias?
Si los tienes podrías colgarlos ... para aviso del personal ...

Francesc @ ------------
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tintero
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por tintero »

NO,.... no se aporta certificado, pero vamos..... 600,00 € el 10 r (casi ná) y 240,00 el 6 Cs. Con el 15% de descuento ya sale más barato..... :lol: :lol:

Hay más.
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Argus 2
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Argus 2 »

Jopé ... más parece que el pájaro se dedica .... bajo la tutela que da el ser miembro de A.I.E.P. ... a volar como el flautista pero en lugar de flauta llevando el zurrón repleto de sellos falsos ...

Porque ... quien va a dudar de un personaje miembro de tan Alta Institución? ...

Supongo que se enterarán de los tejemanejes del susodicho ... porque va tanto el cántaro a la fuente ... aunque al tipo no debe importarle mientras no llega la exclusión y haya podido llenar a tope sus alforjas ...

Repito e insisto en mi comentario anterior: No hay regulación internacional para ejercer esta delicada profesión ... y así algún HP (hijo de papá) aprovecha el vacío delinquiendo y estafando a conciencia ...

Francesc @ ------------
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alfareva
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por alfareva »

tintero escribió:Gracias Jaume.

Le vamos a enviar un correito, a ver que nos dice Monsieur Albert.

Un abrazo


ENVIADO, A VER QUE DICE, NO LE HE DADO DATO ALGUNO, ES UN EXPERTO.
Hola:

Con independencia del contenido de la certificación mostrada y de la exactitud de la misma, se puede ver en la página de la AIEP que nos a mostrado "jaumebp" que el señor Michaux es un experto en sellos de Bélgica, que los desde el año 1998 y que es miembrod e la AEIP desde el año 2003.

Con la prudencia que siempre nos está indicando "Argus 2", digo yo que conviene, a la vista de un certificado de alguien desconocido comporbar su currículo y ver sus áreas de especialización.

Lo lógico es que si se quiere espertizar un sello de España se recurra a un experto en sellos de España y en el caso de la AEIP figuran Eduardo Escalada-Goicoechea, Francisco Graus, José María Sempere y José Soler Antich. Aunque sus fotos son un tanto antiguas.

Ahora bien, si se demuestra que el certificado mostrado es incorrecto, la propia AIEP tiene un sistema que penaliza al experto en cuestión.

Sería cuestión de ver lo que contesta y, en caso de no ser satisfactoria su respuesta recurrir a la AIEP.

Saludos.
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Argus 2
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por Argus 2 »

alfareva escribió:
tintero escribió:Gracias Jaume.

Le vamos a enviar un correito, a ver que nos dice Monsieur Albert.

Un abrazo


ENVIADO, A VER QUE DICE, NO LE HE DADO DATO ALGUNO, ES UN EXPERTO.
Hola:

Con independencia del contenido de la certificación mostrada y de la exactitud de la misma, se puede ver en la página de la AIEP que nos a mostrado "jaumebp" que el señor Michaux es un experto en sellos de Bélgica, que los desde el año 1998 y que es miembrod e la AEIP desde el año 2003.

Con la prudencia que siempre nos está indicando "Argus 2", digo yo que conviene, a la vista de un certificado de alguien desconocido comporbar su currículo y ver sus áreas de especialización.

Lo lógico es que si se quiere espertizar un sello de España se recurra a un experto en sellos de España y en el caso de la AEIP figuran Eduardo Escalada-Goicoechea, Francisco Graus, José María Sempere y José Soler Antich. Aunque sus fotos son un tanto antiguas.

Ahora bien, si se demuestra que el certificado mostrado es incorrecto, la propia AIEP tiene un sistema que penaliza al experto en cuestión.

Sería cuestión de ver lo que contesta y, en caso de no ser satisfactoria su respuesta recurrir a la AIEP.

Saludos.
Correcto lo que dices amigo Evaristo ... pero un miembro de A.I.E.P que ejerce el comercio ... tiene la obligación de conocer los sellos falsos más comunes de otros países ... y los que muestra Manolo son de lo más común de las falsificaciones de sellos españoles ... porque sólo con su experiencia profesional ya conoce ... o debería conocer a poco que se interesara en ello ... qué tipo de mercancía está ofreciendo de la cual ... para más inri ... seguro se ha prevenido antes de adquirirla y pagar buen precio aunque sea muy rebajado ...

Francesc @ gracias por lo de la prudencia ... sigo con ella porque si no ... ... es que hay cosas absolutamente indefendibles
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Re: Comentarios sobre sellos falsos o dudosos de España

Mensaje por tintero »

alfareva escribió: Ahora bien, si se demuestra que el certificado mostrado es incorrecto, la propia AIEP tiene un sistema que penaliza al experto en cuestión.

Sería cuestión de ver lo que contesta y, en caso de no ser satisfactoria su respuesta recurrir a la AIEP.

Saludos.
Me parece muy correcto, todo lo apuntado en tú respuesta y por ello, esperaremos que nos responde.

Pero esa parte en la que dices .... si se demuestra..... Entiendo que debe ser por parte del comprador, con el informe de otro experto. No me creo que nadie se vaya a meter en camisas de once varas, sin comerlo ni beberlo.

El problema empieza, con.... ¿como se entera el comprador de que el sello es falso?, si está certificado por Monsieur Albert, miembro de la AIEP.

Que el certificado es incorrecto, lo tengo muy claro y Francesc, más que yo. Los sellos impresos por nuestro insigne Miguel Seguí, con claros como el agua.

Un abrazo
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