Viñetas locales republicanas Guerra Civil
- reigminor
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Hola
Viendo el troquelado de ese bloque de 9 me entran muchas dudas pues no hay dos sellos iguales.
Y entonces también podriamos hablar de una tirada y de un troquel en el que se hubiese deslizado ese diente de más en una posición determinada y que coincidiese con la variedad del pliego lo que nos daría una extraordinaria rareza dependiendo de las viñetas del pliego.
Fijate que la esquina inferior izquierda es más corta en la variedad de 13 dientes.
He mirado los que tengo en imagenes y todos son "normales" excepto uno del rojo. Si hubiesen sido dos tiradas debería haber más "variedades"
Viendo el troquelado de ese bloque de 9 me entran muchas dudas pues no hay dos sellos iguales.
Y entonces también podriamos hablar de una tirada y de un troquel en el que se hubiese deslizado ese diente de más en una posición determinada y que coincidiese con la variedad del pliego lo que nos daría una extraordinaria rareza dependiendo de las viñetas del pliego.
Fijate que la esquina inferior izquierda es más corta en la variedad de 13 dientes.
He mirado los que tengo en imagenes y todos son "normales" excepto uno del rojo. Si hubiesen sido dos tiradas debería haber más "variedades"
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Cierto Manolo, no lo había observado, buena observación.reigminor escribió:Fijate que la esquina inferior izquierda es más corta en la variedad de 13 dientes.
Dos troqueles como comenta Luis, y con diferencias en el dibujo, pienso que dos tipos claramente diferenciables.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Otras viñetas que presentan variedades son estas de Úbeda (Jaén).
Entre otras curiosidades, en la viñeta central se puede ver que el enfermero tiene los botones del traje a diferente altura.
Estas tres por ejemplo son diferentes, basta fijarse en la cruz dela derecha.Entre otras curiosidades, en la viñeta central se puede ver que el enfermero tiene los botones del traje a diferente altura.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Con esta otra tengo la impresión que tanto Sofima como Allepuz están equivocados.
Ambos la catalogan como nacional local de Osona (Soria), pero para mi es una local republicana de la comarca de Osona (Barcelona).
El motivo (Campaña de Invierno 1938) es a mi entender republicano y el dibujo es muy similar al empleado para esta campaña en el bando republicano y usado en carteles, tarjetas postales e incluso alguna viñeta local como esta de Orihuela por ejemplo.
¿Qué opináis?
Ambos la catalogan como nacional local de Osona (Soria), pero para mi es una local republicana de la comarca de Osona (Barcelona).
El motivo (Campaña de Invierno 1938) es a mi entender republicano y el dibujo es muy similar al empleado para esta campaña en el bando republicano y usado en carteles, tarjetas postales e incluso alguna viñeta local como esta de Orihuela por ejemplo.
¿Qué opináis?
- reigminor
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- reigminor
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Hola
La verdad es que me parece raro que sea de Soria (el único que se conoce en toda la provincia salvo que Allepuz haya catalogado alguno más ahora) y además estaba "La Cruzada contra el frio" para cubrir ese tema.
PD.- Veo en internet que Osona (Soria) tiene actualmente 14 habitantes. No sé cuantos tendría en el 38 pero creo que no puede ser de Soria.
Ten en cuenta que en el Sofima también participó Allepuz y que posiblemente fuese él el que la catalogó en Soria igual que ahora en el nuevo catálogo.Jose escribió:Ambos la catalogan como nacional local de Osona (Soria), pero para mi es una local republicana de la comarca de Osona (Barcelona).
La verdad es que me parece raro que sea de Soria (el único que se conoce en toda la provincia salvo que Allepuz haya catalogado alguno más ahora) y además estaba "La Cruzada contra el frio" para cubrir ese tema.
PD.- Veo en internet que Osona (Soria) tiene actualmente 14 habitantes. No sé cuantos tendría en el 38 pero creo que no puede ser de Soria.
Última edición por reigminor el 06 Ene 2016, 11:25, editado 2 veces en total.
- LPerez
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Se equivoca Allepuz (como en otras cosas). La Campaña de Invierno es una operación republicana cuyo objetivo era conseguir ropa de abrigo para los combatientes, entre 1938 y 1939.
Existen viñetas catalanas en castellano y en catalán (Campanya de Hivern 1938-1939 Tota la reraguarda per els fronts) que inclinan a penar que, efectivamente, la viñeta en cuestión pertenece a la comarca de Osona, entre Barcelona y Girona. Seguiremos buscando pruebas concluyentes
Saludos
Existen viñetas catalanas en castellano y en catalán (Campanya de Hivern 1938-1939 Tota la reraguarda per els fronts) que inclinan a penar que, efectivamente, la viñeta en cuestión pertenece a la comarca de Osona, entre Barcelona y Girona. Seguiremos buscando pruebas concluyentes
Saludos
Luis Pérez
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- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Otro más.
Observando una venta de una casa de subastas, veo que existen dos tipos distintos en el sello de 10 cts de Castellón (Sofima 63) Además del color, se puede ver que las cifras del valor son distintas y el guion bajo PTAS en la variedad ocupa las letras TA.
También el dentado es diferente, se pueden contar 10 dientes en el dentado vertical en la variedad, mientras los sellos tipos tienen nueve.
Curiosamente, esta variedad coincide con el otro sello no catalogado por Sofima de 25 cts. Lo que hace pensar que ese sello variedad de 10 cts forma serie con el de 25 cts, y quien sabe si existe algún otro valor más...
Observando una venta de una casa de subastas, veo que existen dos tipos distintos en el sello de 10 cts de Castellón (Sofima 63) Además del color, se puede ver que las cifras del valor son distintas y el guion bajo PTAS en la variedad ocupa las letras TA.
También el dentado es diferente, se pueden contar 10 dientes en el dentado vertical en la variedad, mientras los sellos tipos tienen nueve.
Curiosamente, esta variedad coincide con el otro sello no catalogado por Sofima de 25 cts. Lo que hace pensar que ese sello variedad de 10 cts forma serie con el de 25 cts, y quien sabe si existe algún otro valor más...
- reigminor
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Hola
Jose, además las rayas del muro entre las almenas en el primero dibujan el bloque y en el segundo son solo verticales.
Al ser Timbres municipales es posible que se hiciese más de una tirada antes de la guerra o durante la misma.
Jose, además las rayas del muro entre las almenas en el primero dibujan el bloque y en el segundo son solo verticales.
Al ser Timbres municipales es posible que se hiciese más de una tirada antes de la guerra o durante la misma.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Si Manolo, y la palabra "CASTELLON" es mucho más grande en la variedad, ocupando casi todo el cartucho inferior.
Tienes toda la razón en lo de las tiradas.
Lo interesante ahora es localizar el valor de 5 cts variedad, porque si existe el de 10 y el de 25, apuesto algo a que existe al menos ese de 5.
Rebuscad un poco por los archivos, a ver que sale.
Tienes toda la razón en lo de las tiradas.
Lo interesante ahora es localizar el valor de 5 cts variedad, porque si existe el de 10 y el de 25, apuesto algo a que existe al menos ese de 5.
Rebuscad un poco por los archivos, a ver que sale.
- OPORTO
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Estimados amigos:
¿Hay pruebas de que estos timbres municipales sean del periodo de la guerra civil?
Saludos cordiales.
¿Hay pruebas de que estos timbres municipales sean del periodo de la guerra civil?
Saludos cordiales.
https://cordobacolecciona.wordpress.com
http://filcordoba.arredemo.org
issuu.com/filcordoba
http://easteuropephil.arredemo.org
¿Está descontento con la política filatélica de Correos? Sólo hay una respuesta, darse de baja.
http://filcordoba.arredemo.org
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- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Hola Oporto.
Personalmente no tengo ninguna prueba de que sean de GC. No he visto ninguna carta ni documento de la época con estas viñetas.
Creo que lo que llevó a su catalogación en ese periodo es la corona mural, propia de la época republicana, y por extensión se pudo pensar que se siguieron utilizando durante la guerra.
Alguna viñeta con fechador legible también sería de ayuda.
Personalmente no tengo ninguna prueba de que sean de GC. No he visto ninguna carta ni documento de la época con estas viñetas.
Creo que lo que llevó a su catalogación en ese periodo es la corona mural, propia de la época republicana, y por extensión se pudo pensar que se siguieron utilizando durante la guerra.
Alguna viñeta con fechador legible también sería de ayuda.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
En el caso de Jumilla (Murcia), además del valor catalogado por Sofima de 5 cts:
He podido localizarlas imágenes de los valores de 10 y 25 cts:
Y 1 y 5 ptas:
¿Conocéis de algún valor más?
He podido localizarlas imágenes de los valores de 10 y 25 cts:
Y 1 y 5 ptas:
¿Conocéis de algún valor más?
- reigminor
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Hola
Muy buenas aportaciones que ya he subido a la web (mejoradas )
Pienso que por lo menos el de 50 cts debe existir.
JUMILLA
Muy buenas aportaciones que ya he subido a la web (mejoradas )
Pienso que por lo menos el de 50 cts debe existir.
JUMILLA
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Pensaba justo lo mismo que comentas tu, debe existir la de 50 cts.
Otra cosa será que la localicemos...
Otra cosa será que la localicemos...
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
Manolo, tengo pendiente pasarte todo lo que tenga de Alicante, pero de momento te dejo esta de Castelltersol (Barcelona) que no tienes en tu web.
La dejo aquí para que todos la podamos ver, ya que es bastante rara. En este caso el nombre de la localidad está en mayúsculas.
La dejo aquí para que todos la podamos ver, ya que es bastante rara. En este caso el nombre de la localidad está en mayúsculas.
- Jose
- Mensajes: 9789
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
En unos mensajes atrás, ya comenté las diferencias para distinguir los cuatro tipos de viñetas de "Enfermera con Niños" de Denia (Alicante) y la existencia de un quinto tipo adicional.
Como no quedaba muy claro, ya que me dejé llevar por las indicaciones del Sofima, os dejo un forma fácil de distinguirlos y las imágenes de todos los valores que he sido capaz de localizar.
TIPO I
Al margen de las indicaciones de sombras en el pecho en forma de emes y enes que llegan a ser confusas, este tipo se reconoce fácilmente porque el arbolito situado detrás de la enfermera a su derecha tiene la copa redondeada.
De este tipo solo he podido localizar los valores de 5, 10 y 25 cts.
Queda la duda de la existencia de los de 50 cts y 1 pta.
Como no quedaba muy claro, ya que me dejé llevar por las indicaciones del Sofima, os dejo un forma fácil de distinguirlos y las imágenes de todos los valores que he sido capaz de localizar.
TIPO I
Al margen de las indicaciones de sombras en el pecho en forma de emes y enes que llegan a ser confusas, este tipo se reconoce fácilmente porque el arbolito situado detrás de la enfermera a su derecha tiene la copa redondeada.
De este tipo solo he podido localizar los valores de 5, 10 y 25 cts.
Queda la duda de la existencia de los de 50 cts y 1 pta.
Última edición por Jose el 26 Ene 2016, 20:01, editado 2 veces en total.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
A partir de este tipo, todos los demás tienen la copa del arbolito cuadrada, por lo que hemos de fijarnos en otros detalles.
TIPO II
Nos fijaremos en adelante en las tres líneas de la falda de la enfermera.
En este tipo son las tres casi de la misma altura, siendo la central ligeramente más pequeña.
Sofima cataloga los valores de 5,10 y 25 cts, pero existe como mínimo también el de 50 cts como se puede ver. Falta saber en este caso si existe el de 1 pta.
TIPO II
Nos fijaremos en adelante en las tres líneas de la falda de la enfermera.
En este tipo son las tres casi de la misma altura, siendo la central ligeramente más pequeña.
Sofima cataloga los valores de 5,10 y 25 cts, pero existe como mínimo también el de 50 cts como se puede ver. Falta saber en este caso si existe el de 1 pta.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
TIPO III
En este tipo, las mencionadas líneas de la falda van decreciendo en altura de izquierda a derecha, siendo la de la izquierda notablemente más alta que la derecha.
Sofima cataloga los valores de 5 y 10 cts, pero existe toda la serie.
En este tipo, las mencionadas líneas de la falda van decreciendo en altura de izquierda a derecha, siendo la de la izquierda notablemente más alta que la derecha.
Sofima cataloga los valores de 5 y 10 cts, pero existe toda la serie.
- Jose
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Re: Viñetas locales republicanas Guerra Civil
TIPO IV
Atendiendo de nuevo a las sombras de la falda, podemos ver que la línea de la izquierda es más alta que las otras dos, pero la derecha es en este caso más alta que la central.
Al contrario que en los tipos anteriores, Sofima cataloga toda la serie, pero solo he sido capaz de localizar los valores de 5 cts y 1 pta.
Atendiendo de nuevo a las sombras de la falda, podemos ver que la línea de la izquierda es más alta que las otras dos, pero la derecha es en este caso más alta que la central.
Al contrario que en los tipos anteriores, Sofima cataloga toda la serie, pero solo he sido capaz de localizar los valores de 5 cts y 1 pta.